 回复[31]: 冻 (2008-04-29 10:22) | 上の会話を見たら、思わず 
林MM有句话，怎么说来着？  |
| 回复[32]: 唐辛子 夏夏 (2008-04-29 10:16) | 我们可否交流一下？
达赖喇嘛是一个宗教人物，也是一个政治人物。
作为宗教人物，他一直受到尊敬。可是，作为政治人物，若是受到批评，很是正常。
不过，作为一个七十多岁的老人，为了自己的民族的前途与自由，他一直来回奔波于世界各地，且不管他的政治观点与做法如何，我觉得同样令人尊敬。
我以前就看过杨恒均的原文，他还附有一个说明，我也贴一下。
第一， 我写文章的原则是不畏强权，原则上不欺负弱者。在我的同一个博客里，上至总书记，下到局长‘处长，我该讽刺就讽刺，该批评就批评，大家可以把所有的文章调出来看一下，我是不是在吹牛。我不会因为你是美国总统或者你是教皇或者你是上帝我就闭上嘴巴，同样的道理，我不会对达赖有所保留，更不会客气。
第二， 达赖作为宗教人物，作为活佛，我非常尊重，我绝对不会对他的信仰指手画脚，我也没有这个资格。但是，他也是一个政治人物，那天我听他演讲，他不是讲法，而是在讲政治问题，讲对中国问题和西藏前途的看法。我有权利对山西省长提出意见，也自然有权力对西藏的一个领袖或者想返回西藏的领袖提自己的看法。
第三， 我对达赖的意见在于他在二十分钟演讲中，竟然多次半开玩半认真地说他如何相信社会主义理论，如何对那时他在国内当活佛又“有机会”见另一个活佛一样的毛皇帝的得意之情。当今世界，一个要在中国搞政治的人物竟然那么推崇毛泽东，我倒想问一下：他够格吗？他不该被批吗？
他写说明的日期是，杨恒均2007-6-23。
另外，在他博客里，文章标题是:
达赖老矣，尚能返否？
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| 回复[33]: 唐辛子，说别的可没用 张三 (2008-04-29 10:09) | 就这么一个七十多岁手无寸铁手无寸权还可能已不能饭的老头，是哪个世界大国几个礼拜前还绝口指斥他是人面兽心的豺狼，而今天不得不低下头来要跟这个豺狼“磋商”的？无论大西藏还是现西藏还是99%的藏人，可都是在中国政府的完全控制之下啊。
如果谁对达赖真的有“尚能饭否”的疑问，置中华人民共和国政府与何地？用心也太险恶了吧，希望你是无心，请以后注意。
另外这才是真正的杨恒均《我对儿子讲西藏》，请注意写作日期：2008-4-9 悉尼。
http://www.tecn.cn/data/detail.php?id=18314
讨论问题看别人的文章，最好不要让别人质疑您的眼神，谢谢  |
| 回复[34]: 老张，那个链接已经被和谐了 四海为家 (2008-04-29 10:06) |
还是到杨本人的博客去找吧。 |
| 回复[35]: 没有啊，我能正常打开。你打不开吗？ 张三 (2008-04-29 10:11) |
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| 回复[36]: 打不开，不过 四海为家 (2008-04-29 10:12) | | 我已经把全文贴在隔壁，给龙之醒同学特别服务。 |
| 回复[37]: 东京博士 (2008-04-29 10:22) | 小龙同学，你的这段话的思维实在是让我震惊——“再说西藏，咱们汉人不是也要做结扎手术吗？？又不是只有藏人才做。”
按照你的意思，汉人干啥，藏人也必须干啥，还哪来的什么尊重别人民族的文化习惯和宗教信仰？连生命都可以被你们异民族随便结扎了，就冲这样的思维，我本来还在中立思考的立场，也会毫不犹豫的支持ZD了。汉人扔再多的钱给藏人，那也是体现了很多汉人是世界上的头号蠢猪，难怪人家右翼会打出“支那人滚出日本”的标语。 |
| 回复[38]: 张三 (2008-04-29 10:26) | 西藏问题上可靠的中文著述极少，但也不是没有。王力雄今天比较倾向站在达赖一方，也因他妻子的缘故，他这两年说的话未见得公允，但他10年前写的《天葬》是至今公认为最有力的中文著作。
再不济也可以看看徐明旭的《阴谋与虔诚——西藏骚乱的来龙去脉》，尽管作者毫不掩饰倾向，也没有学术功底、情绪大于理性，但还是有不少资料可供参照。
如果说历史，则可看Goldstein教授的巨著《喇嘛王国的覆灭》的中译，但恐怕大多数人没什么耐心，对今天的局面也少有裨益。
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| 回复[39]: 稍微翻翻关于西藏的未经洗脑的资料 张三 (2008-04-29 10:32) | | 就可以知道为什么达赖对于解决西藏问题重要到如此程度；就可以知道为什么一方面北京的恼怒完全可以理解，另一面藏人的不满同样可以完全理解。 |
| 回复[40]: 唐辛子 (2008-04-29 10:34) | 你好，夏夏：
谢谢你特意转过来的几条杨恒钧的追加说明，我看过杨大部分的文章，所以，看到他这一篇关于达赖的文章，觉得很奇怪：为什么会这么写呢？觉得他这篇达赖的文章，和对儿子说西藏的文章，前后不到一年，怎么变化这么大呢？现在看完你的追加，我能明白了。
夏夏，你去过西藏，也见过达赖喇嘛，而且你那么相信自己的前身是位藏人，我虽然不信佛，也没有你的经历，但我看过你贴在这儿的所有文章，我想我能理解你内心的许多感受，昨天你在东博的长野之行的贴里面说：“如果我也去了长野,我会手持一面小国旗,表明我是中国人,支持奥运.然后,我会举着写着,STOP KILLING IN TIBE的牌子,表明我反动流血,为死去的人们哀悼”，我相信这是你的真心话，而且，若你去的话，也许就能做得到。
我知道夏夏非常敬重达赖，但我个人对于达赖的认识为零，所以对于达赖，没有崇拜也没有抵制，当然也不会有支持，不会有同情--因为如果要说同情的话，世界上比达赖值得同情的老人何其之多。
我要出门了，夏夏，这是我的邮箱：mii888@163.com
我非常愿意聆听你的所思所想，如果你也愿意的话，欢迎随时写邮件。
最后，问候你可爱的宝宝。 |
| 回复[41]: 东京博士 (2008-04-29 10:37) | | 夏夏，这次我去长野没有如愿倾听藏人的声音，很遗憾，但是据说东京有个藏人文化研究所，有机会我一定会去看看，了解一下西藏，开阔自己的视野。同时也希望你把知道的西藏的事情写到镜子上来，任何内容都可以，不一定非要政治话题，让我们这些汉人百姓多多了解藏人百姓。 |
| 回复[42]: 酒保 (2008-04-29 11:34) | 关于藏族，这里前久有人转贴过一个系列《西藏问题之我见》。
作者在西藏10年，现在已经离开了10多年。很多地方写得隐隐约约，我觉并不是他想隐藏什么，而是藏族对于这个世界来说还是个神秘的存在，大家都不了解。再加上一些敏感问题，中共对藏学采取了不科学的政策，使得汉人根本就不了解藏族。
我觉得写得很好，可惜这个系列没能看完就看不到了。不知哪位朋友能找到完整版，先谢了。
我个人对藏人有如下印象：
1、藏族僧人（喇嘛）在藏族社会中的地位远比和尚在汉族社会中地位要高得多。藏族僧人不像汉族和尚是出家而来的，他们是一个区域、一个村寨里选出来的精英分子，让他们去寺院学习、研修。打个比方说，他们就像中国80年代初的大学生一样，（自认为）是天之骄子！
2、藏族社会的细胞------家庭类似母系社会，跟云南省50年前的摩挲族相像。
3、最底层藏民无限崇拜达赖或者班禅。20多年前我在滇西北呆过一阵，那时中共应藏民要求准备让班禅回老家日客则，考虑到可能发生聚众骚乱，先让他到云南藏区(南藏）走走。结果班禅要过的路边提前几天就有藏人风餐露宿地等着，车队来了之后，有不少藏人用自己的头去撞车，撞得头破血流，可以肯定不是在抗议，我问了个很了解藏族的人，他也不知道是为什么。
文革时咱无限崇拜主席，也没能自发到这样啊。  |
| 回复[43]: 这是一种什么样的感觉 蛇粉丝 (2008-04-29 13:46) | “ 东京博士*大陆流行心脏病 の発言:实在是太激动人心
秀萍 の発言:呵呵
东京博士*大陆流行心脏病 の発言:比我小时候的文革都厉害
东京博士*大陆流行心脏病 の発言:我嗓子都喊破了”
“我说长野之行没有给我文革感觉是几乎所有人都只围绕“中国加油！”这个主题，没有任何的扩展。”
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| 回复[44]: 异想天不开 jiaoda (2008-04-29 14:18) | 假如毛皇帝说自己是神的化身,
D皇帝,J皇帝,H皇帝都由称为转世。
天朝也就更神秘。
跪拜起来就方便多了。
娃哈哈。 |
| 回复[45]: 东京博士 (2008-04-29 14:31) | | 回[蛇粉丝]：不要断章取义，我的那两句话你真的看懂了，前一个是客观描述当时的场景，后面是描述了当时的场景虽然很热烈，但是内容非常之限定。这都要拿出来当玩耍材料，有这个功夫扣字眼以后有机会还是自己走出去观察吧，长野的事情我觉得不是能单纯与文革比的，我对其评价也是有褒有贬，难道只能选一种？只选一种怎么可能去客观评价？ |
| 回复[46]: 蛇粉丝 (2008-04-29 15:16) | | 回东京博士：本人理解能力不强，看着不明白才请教嘛！您永远正确的表述咱哪敢扣字眼、当玩耍材料呢？ |
| 回复[47]: 蛇 (2008-04-29 15:50) | 粉丝啊，你明白没有啊？
> 日本人本着邻国的位置，作为让中国人一次学习民主社会的机会，···
+++++
宽容·理解
日本人也真事儿！怎么就不给我们这个一衣带水的邻邦一个腾飞的机会呢？太TM小心眼了！  |
| 回复[49]: 谢谢唐辛子,东博. 夏夏 (2008-04-30 07:23) | 说实话,我的那点经历算不了什么,却是我人生中极其珍贵的财富.
我见过许多藏人,西藏的尼泊尔的印度的,还有生活在德国的,法国的,澳大利亚的,也和他们有过一定的交流,无一例外,他们都极善良且信仰藏传佛教.
无论如何,谢谢你们,愿意去了解,去倾听. |
| 回复[50]: "也要去听听他们的声音与缘由呀"是地地道道的汉奸卖国言论 张三 (2008-04-29 20:21) | 藏族人达赖这样说了，所以他是人面兽心的豺狼；汉族人王千源这么说了，所以先奸后杀的呼声震天动地；韩国人举起了雪山狮子旗子，所以要被打死。
夏夏老师如果胆敢去了长野而且打出那样的两面旗帜，红旗和停止镇压，则“打死她打死她”的一幕，恐怕会在长野提前上演。 |
| 回复[51]: 酒保 (2008-04-29 20:24) | 谢谢张三桑，这个网站以前看客（？）贴的时候就给出过，但从俺的电脑去打不开。现在去了也还是打不开，我要说的是电击《西藏问题之我见》后，出来的是“ページを表示できません”一直到23页都一样儿。  |
| 回复[52]: 夏夏啊 我是局长 (2008-04-29 20:38) | 你看了唯色的书没？我这几天正在看，太吸引人了，写得太好了。
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| 回复[53]: 张三 (2008-04-29 20:46) | 身为局长而胆敢看唯色的书，少说要判20年以儆效尤的吧。胆敢说要奥运不要人权都判了5年呢，因为纯属颠覆国家政权言论。
但另一面，唯色言论我虽没有怎么看，但根据她在本次事件里的声明，立场还是很明显的。看在中国大陆受汉语教育用汉语写作的人的文章，无论观点如何，都只能采用有罪认定的，就是假定他是立场先行了，然后再根据文章内容去否定。而身为达赖信徒的唯色，看了她的文章显然也无法摆脱这个认定。 |
| 回复[54]: 回复酒保 张三 (2008-04-29 20:54) | 是反向gfw，泡网服务器在国内。既然你能打开泡网，则西藏问题之我见采用的是敏感词gfw，一个帖子被gfw后，全网站三四分钟内无法再重新打开。有空我转过来吧，我自己也就看到10。
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| 回复[56]: 酒保 (2008-04-29 21:08) | 谢谢鸟。谁叫咱是IT盲涅。  |
| 回复[57]: 酒保:我这电脑痴却能找到很多篇《西藏问题之我见》 龍昇 (2008-04-29 21:09) | | |
| 回复[58]: 酒保 (2008-04-29 21:18) | 龙爷，您是痴，俺是盲啊！
您是从沟谷你搜来得吧？ |
| 回复[59]: 是呀,有好多人写的,看客转的有二十三篇. 龍昇 (2008-04-29 21:22) | | |
| 回复[60]: 这个题目的文章是很多 看客 (2008-04-29 21:22) | 我和张三指的是特定的首发泡网的那篇连载，我今天找了一下，被反封锁了  |
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