钓鱼岛杂话（1）：钓鱼岛到底是谁的？│刘大卫│东洋镜

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钓鱼岛杂话（1）：钓鱼岛到底是谁的？
刘大卫 (发表日期:2010-09-16 11:41:04 阅读人次:3781 回复数:20)
钓鱼岛杂话（1）：钓鱼岛到底是谁的？　　吾丁　　　　吾丁广播电台，现在开始造谣。　　　　我想拜托清国人，今后在讨论到领土问题的时候，不要再用“自古以来”这个词汇了。这个词用得太多，活像一剂“领土亢奋抗生素”，把另一方的免疫力已经培养得很茁壮，甚至到了不听“自古以来”还算好，一听“自古以来”就笑倒的地步了。　　　　根本原因在于，自古以来的“古”，完全是一个不确定的时间概念，无法拿来做任何依据。这就好比清国人喜欢说“一顿饭的功夫”“日上三竿”之类的时间表达一样，这都不是时间概念。日上三竿是几点钟？一顿饭的功夫或许是10分钟，也可能是2个钟头，误差太大，不足为证。　　　　“XXXX自古以来就是我们神圣不可侵犯的领土”。这算什么呢？“古”到哪里才算？中国人自恃历史悠久，动不动就拿出历史来吓唬美国人。没错，老美听到600年以前的事儿就开始犯晕，因为那时美国还没出现，大大超出了他们的历史感觉；而对于中国人来说，说到明朝，才刚破题儿。翻到秦汉，日本人还能勉强跟上趟，但这还不算过瘾，我觉得至少要翻到孔子的年代，孔子提到过海，他说过“道不行，乘桴浮于海”，但是我估计他老人家提到那个“海”最多限定在中南海一带，后来有一首革命歌曲唱到“让我们荡起双桨，……四周都是绿树红墙”，就是为了纪念孔子在中南海乘桴的经历。但是，孔子不一定知道钓鱼岛在哪里。退一步说罢！就算孔子知道钓鱼岛，我觉得还不过瘾，还可以继续往上翻——谁让咱有那么悠久的历史呢，不翻白不翻，我非要翻到没人知道钓鱼岛的朝代为止。再往上翻，就令我们冒险进入了史前时代，假如吧，我们碰上了河姆渡时代的居民，“老乡，你们知道去钓鱼岛怎么走？”…… 　　　　我们会发现，他们连蹦带跳带比划，说的话我们都听不懂。这样就很危险，因为这样一来，连河姆渡文化是不是中国的，都成了问题…… 　　　　历史太悠久不是个绝对的好事情，弄得太古了，连我们自己都不认识，还如何拿出来作为证据去说服别人。　　　　大概因为我生来是个中国人的缘故，别国的事儿我也没空去表示关心，我整天看到的听到的都是“XXXX自古以来就是我国的领土”这个中文的表达，说明领土问题对中国来说是个多发性症状。今天是西藏，明天是新疆，后天是乌苏里江，然后是印度，然后是朝鲜，后来又是台湾，后来又是南海的岛屿，后来又是缅甸，现在又轮到钓鱼岛了，……总之吧，周边的领土都有了问题——到底怎么搞的嘛。而每次清国人民脱口而出的都是这句话“自古以来！”，说实在的，我对此已经听得厌烦不已，恨不得割掉自己的耳朵喂了狗。　　　　我很不解的是，为什么清国的领土问题那么多？我读书的时候，老师告诉我们说，殖民地时代早已经结束，连帝国主义时代都结束了，为什么领土问题还像殖民地时代的辉煌梦想一样萦绕在清国人的心头，像那天边绚丽的彩霞，挥之不去？　　　　你认为自古以来就是你的，但现在别人不承认，这就至少说明，别人不认同你这个“自古以来”。　　　　扯那么多也没用，言归正传吧，钓鱼岛的归属问题，翻到甲午战争就够了，再往前，这个问题不存在。谁愿意再往前翻，我可以奉陪，咱们就直奔河姆渡文化，再不行就直奔白垩纪，恐龙时代之前，我看你“古”到哪里去。　　　　甲午战争以后，尖阁诸岛就归了日本，事在马关条约之前。清国人说日本人凭着马关条约拿走了钓鱼岛，这是混淆是非，时间的先后次序搞反了。后来，尖阁诸岛一直属于日本，行政区划在冲绳县。　　　　二战结束后，中华民国政府按照战后条约废除了马关条约，收回了台湾，但是如前所述，钓鱼岛是属于冲绳县的，不在马关条约所辖范围之内，所以不能说收回了台湾就可以“顺带”收回钓鱼岛，这是两码子事儿。　　　　可以看出，即使我们退一步说尖阁诸岛的归属问题存在争议，那么这个争议也是存在于日本国政府和中华民国政府之间，这个问题“自古以来”就跟“中华人民共和国”没有任何瓜葛。现在，中华人民共和国的人民们也来凑热闹，纯属替古人担忧，吃饱了撑得没事干。　　　　事情的另一个症结在于二战以后西方列强的小算盘。老美估计是故意的，把这几个小岛留作一个小尾巴，作为放在远东的一张战略棋子，这样它可以随时过来管一管远东事务。虽然这么说，据最新消息，2009年3月间，奥巴马总统向日本政府明确表示：承认日本政府对尖阁诸岛实行“行政管理权”。虽然他没有提到“主权归日本”，但是起码有“行政管理权”嘛！你连个“行政管理权”也没有，还闹什么。　　　　尖阁诸岛归属谁？这个问题的答案很明确：属于日本。　　　　那么，中华人民共和国为什么最近突然跳出来插手这个问题呢？请听下次节目分解。　　　　这次节目播送完了，谢谢收看。　　　　2010/9/16 　　东京

回复[1]: 贝加尔湖那边儿 老唤 (2010-09-16 14:54:30)

　　自古以来就是我大清帝国的领土！

回复[2]: 钓鱼岛到底是我的 科长 (2010-09-16 14:59:45)

　　你们谁也别抢

回复[3]: 我一听这名字就害怕 孙老鱼 (2010-09-16 15:06:38)

　　钓鱼岛……

　　你们是不是想钓本老鱼啊？？！

　　

回复[4]: 南海浪 (2010-09-16 15:10:59)

　　论据:

　　1. 古书记载比日本发现要早400百年;

　　2. 琉球是大清的进贡国

　　另外, 小生昨晚在你的鱼岛附近遇难, Call 你求救, No Answer. `

回复[5]: 邓星 (2010-09-16 15:19:08)

　　接着往下侃。。

回复[6]: 谢谢大家。 自带板凳 (2010-09-16 15:58:38)

　　往下侃，别着急昂。慢慢来。

　　

　　南海浪写的是什么意思啊？

　　你想推翻本局长“钓鱼岛是日本的领土”这个光辉的论点吗？

　　不要痴心妄想昂！

　　

回复[7]: 看看照片 科长 (2010-09-16 16:13:15)

回复[8]: 夏雨 (2010-09-16 17:35:37)

　　钓鱼岛成台湾的了，会对台湾人民有利。

　　成中国的了，只对权贵官僚集团有利益，中国老百姓沾不到一丝一毫的光。

回复[9]: 东京博士 (2010-09-16 20:38:04)

　　老山法卡山是谁的？今天中越一人一座，早知今日何必当初大打出手，1979年热乎乎的〈血染的风采〉，今天来看，充其量不过是尿湿的裤裆。

回复[10]: 南海浪 (2010-09-16 20:49:43)

　　越南，至少北越是大宋的。高丽是谁的？

　　>老山法卡山是谁的？

回复[11]: 高尔夫 (2010-09-17 00:40:17)

　　刚从龟户朋友新开店回来，吃了点小酒，喝了点小菜，开了同去少妇的油。

　　日本人果然比只那人文明，新店照样座无虚席。并没有为尖阁诸岛抵制支食，落书支店，朕的卖上照样很高。

　　其实这个问题朕很想听听信报专栏马挺先生的高见，想知道一下他给港人传递一个什么样的信息。可惜上次因天安号与朕交锋后，随着事件真相浮出水面，他竟然消声隐迹了。既然如此，朕觉得对照回顾一下会长的那篇，将愚公撂倒笔下的雄文，将对钓鱼岛之争是很有启发的。

　　http://www.dongyangjing.com/disp1.cgi?zno=10052&&kno=002&&no=0009

回复[12]: 靠!有办法 大象 (2010-09-17 02:50:09)

　　下次那个国人要申请归化日籍，先把户口迁到冲绳县石恒市，在本籍栏里填写上钓鱼岛，就够闹了。

回复[13]: 阿丁，好文！ 神奈利刃 (2010-09-17 14:23:59)

　　阿丁，好文！下转一贴，助兴。

　　中共实际上早就默认日本的主权

　　转自《观察》

　　中国渔船在钓鱼岛水域被日方扣押，再次掀起钓鱼岛的主权争议。但这是个老问题，北京政权并不想真正解决，只是需要时，拿它煽动民族狂热，转移民众对共产党的不满情绪而已。而那些咋咋呼呼、高调“保钓”的爱国愤青，很多也是作秀，人们也不必拿他们当真。

　　一提到“主权、领土”什么的，最能让愤青们热血沸腾，吊起他们（炫耀、招摇）爱国的“胃口”。但事实上，无论是中国官方媒体强调的“中国比日本早四百年发现了钓鱼岛，史书有记载”，还是日本人强调的“他们祖先就在那些岛上采过中草药”，对于今天这个重视条约、法律的世界，都无多大意义。因为哪一方都可能从史书或什么传说上，找到一些根据，这种争论，没完没了，也不会有结果。

　　所谓钓鱼岛，实际上是由八个小岛组成（全部面积6.34平方公里，平均每个岛不到0.8平方公里），座落在台湾和日本之间。认为钓鱼岛属于中国的一个理由是，它靠近台湾，在行政区上曾属台湾宜兰县管辖。

　　今天世界主要国界的确定，基本都是近一百年左右，尤其第二次世界大战后确定的。而且从常识来看，距今天越近的“确定”，越有法理意义。

　　近代涉及中日领土问题的第一个重要条约，是1895年的《马关条约》，清朝把台湾全岛和附属岛屿以及澎湖列岛“永远让与日本”。所以，即使钓鱼岛曾属台湾管辖，但经这个条约，也由中国让与日本。日本当时把钓鱼岛改名为“尖阁群岛”。

　　第二个重要条约，是1951年的《旧金山和约》，二战的战败国日本跟46国签署。在该和约中，日本宣布放弃对台湾、澎湖的主权；但没有提到把它给当时已成立两年的中华人民共和国，还是流亡到台湾的中华民国（这也是今天台湾人说“台湾主权未定”的主要理由之一）。在该条约中，日本详细地写明，放弃对（朝鲜）济州岛、巨文岛、郁陵岛的主权，放弃对千岛群岛、库页岛（及邻近各岛屿）的主权，放弃对南沙群岛与西沙群岛之所有权利，但却没有一个字提到钓鱼岛。

　　第三个重要文件，是毛泽东时代（1972年）签署的《中日联合声明》，在这份由周恩来和日相田中角荣签字的文件中，只字没有提到钓鱼岛，甚至连两国有领土分争字样也没有。

　　第四个重要条约，是邓小平时代（1978年）签署的《中日友好条约》，该条约被视为中国对日关系的基石，但无论是序言，还是正文中的五个条款，也是只字没有提到两国有领土争端，更无提到钓鱼岛主权。

　　第五个重要条约，是1952年在台湾的蒋介石政府跟日本签署的《中华民国与日本国和平条约》，里面除了再次确认日本“已放弃对于台湾及澎湖群岛以及南沙群岛及西沙群岛之一切权利”之外，没有提到钓鱼岛，更无任何领土争端字样。

　　日本强调对钓鱼岛拥有主权，还有一个理由，即七十年代美国跟日本签署了《琉球返还协定》，把包括钓鱼岛在内的琉球群岛（即冲绳群岛）“行政管辖权”还给了日本。在这次日本扣押中国渔船事件时，美国国务院发言人克劳利就此回答记者时明确表示：“钓鱼岛是在日本政府的行政管辖之下，《美日安保条约》第五条明定，条约适用于日本政府管辖的领土，所以，如果你问条约目前是否适用于钓鱼岛，答案是肯定的。”

　　一个值得注意的现象是，美国宣布把包括钓鱼岛在内的冲绳等岛屿归还日本，是1970年，而两年之后，中日两国才签署《联合声明》，但毛泽东、周恩来们，却在联合声明中没有一个字提到钓鱼岛。当时日本已把钓鱼岛正式划入冲绳县行政管辖。毛泽东们的这种态度，实际上是默认日本对这个岛屿的主权。

　　后有报道说，周恩来曾提出，搁置钓鱼岛主权争议，留待以后条件成熟时解决。邓小平掌权时表示，钓鱼岛问题可留待子孙后代解决。这种所谓“留给后代解决”，明显是一种推诿，甚至是变相默认（日本拥有钓鱼岛的现实）。因为如果对一个房子有产权争议，双方同意搁置争议，留待以后解决，那必须房子是空的，谁都不去占用，那才有“将来解决”的真实意义。但美国不仅把钓鱼岛还给日本（以条约方式确定），日本也正式将其划入自己的行政区管辖，而且还派军舰保卫“领土”；而共产党在正式条约中对此只字不提，私下也只是说“留给子孙后代解决”。这是实质上的放弃，起码是在他们这一代。

　　所以今天中共政府发言人一板正经地说，钓鱼岛是中国领土云云，实际上只是摆个姿态，安抚一下爱国愤青的情绪而已。他们也许会批准“爱国者”游行抗议一下，但共产党很会拿捏分寸，需要控制时，就会收了。玩这种政治，他们是最老道的行家。

　　而那些动不动要开船“保钓”的，更是作秀。他们对历史，对条约，对共产党是怎么回事，真的不知道吗？但起码他们知道，钓鱼岛是个无人岛，那上面只有鸟粪。而中国那些大活人的住房，被政府强行拆迁，他们不为近在眼前的被欺压、被迫害的弱者发出一点不平之声，却要开船到几百海哩之外，喊什么争国家主权。个人的权利都不去争、争不到，还谈何争国家主权？不是作秀是什么？

　　退一万步说，即使争到了，又是谁的呢？强化独裁政权的筹码又多一块而已。

　　

回复[14]: 多谢利刃兄！ 自带板凳 (2010-09-17 14:39:40)

　　好文章！

回复[16]: 同样都是搞历史的，且都是横滨的？ 临本 (2010-09-28 09:25:32)

　　

　　《尖閣列島·釣魚島問題をどう見るか》

　　横浜国立大学教授村田忠禧著

　　

　　目次

　　釣魚島への中国人上陸問題の本質

　　尖閣列島·釣魚島問題をどう見るか――試される二十一世紀に生きるわれわれの英知

　　１．はじめに

　　２．歴史的事実はどうであったのか

　　３．明治政府の公文書が示す日本の領有過程

　　４．日本の領土に編入されてから

　　５．狭隘な民族主義を煽る口実としての領土問題

　　６．試される二十一世紀に生きる者の英知

　　琉球国絵図を見て

　　あとがき

回复[17]: 好像是。 自带板凳 (2010-09-28 09:50:31)

回复[18]: 四海为家 (2010-09-28 12:49:30)

　　监狱越宽敞幸福感越强！