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| 字体∶大 中 小 | 现在买国内房子是时候吗?
| 九哥 (发表日期:2008-08-28 09:47:38 阅读人次:3673 回复数:17)
| 想去上海做点事了,所以想在上海买房子,但看了下面的文章,又犹豫了。我出国近30年,对国内已经很不熟悉,真的要成为正宗的假洋鬼子了,所以想听听各位的高见。
九哥
(下面文章转自天下论坛)
在国内要买房子的朋友,这些真相请先看看
1、国家再次收紧基础投资信贷, 银行除了经济适用房项目都不给发放贷款了,一分钱都没有。很多开发商的资金链遇到了问题,不加紧卖房子就活不下去了,他们已经到了生死存亡的关键时期(他们着急卖房子呢,所以消费者们要沉住气);
2、目前大部分的商品房现在其实都卖不动了,销售现状比较糟糕,但没有媒体报道(开发商和媒体都是既得利益的共同体),很多标着售罄的房子都没有卖掉,其目的是在消费者中制造紧张空气,人们的消费心理是越买不到越想买,喜欢追涨;
3 、所有的商品房项目销售放号都是只放1/3,1/3的房子卖完了就说没房子了,其实还有2/3没卖,其销售策略就是这样-----制造楼盘热销的假象,消费者一看快卖完了就会急着买,看看还有没有剩下的,他们就一点一点放,所以那些标着售罄的楼盘总会有别人转让的,或者一些其他原因的房子在卖,价格却高了很多,其实他们大头还没卖掉呢(每一个楼盘都是,信不信由你)。
4 、普通住宅项目的全部成本无论如何到不了2500元/平米,国外的房地产利润率不到10%,你看看房价吧,都赶上美国了。计算一下就知道有没有泡沫了,现在买房就像1988年买彩电的效果一样。4000元买一台18英寸的,我家就是那时买的,过了一年肠子都悔青了。
5、房地产业内高层比较普遍的看法是会大跌,他们还想再狂赚一年的钱,地产界内部都感觉够呛,可能年内就会崩盘。建设部的官员会说稳中有升, 结果大家自己看看就知道了。
6 、现在民用住宅实际的空置率是50%~60%多,供求关系一目了然。
7、 开发商手里的有的是地,说公开拍卖造成地价上涨纯粹是胡说八道,是为了在社会上制造紧张空气,让人们抢购房产,抬高房价。
其实,开发商可以撒谎,媒体报纸可以撒谎,评论家可以撒谎,政府的有关部门也可以撒谎,所有的谎言都只有一个目的就是制造泡沫,既得利益集团可从中渔利。但是市场是不会骗人的,泡沫总会破裂的,总有一天会骗不下去的。泡沫总会破灭的,我可以肯定。我地产界的朋友都不着急买房,对我说要沉得住气。
我曾经炒过股,现在没兴趣了。感觉股市和房地产市场的原理都一样,买家越多,资金量越大,价格就会涨得越高。房地产市场里,开发商其实就是翻手为云覆手为雨操控市场的庄家,媒体报纸就是为他们摇旗呐喊的股评(你看现在股市里谁还相信股评),
1999年5.19股市井喷的时候我记得大部分股评家都信誓旦旦地预测中国股市几年之后会上5000点,几年几年之后会上10000点,前途一片大好,大家尽管买进,股市只涨不跌。现在看不象笑话吗?现在中国的房地产市场已经经过长期牛市到也许已经到最高点了,也许马上就要到最高点。
如果你不想被高位套牢的话,现在就不要急着买房子,如果大家都不再着买房子,急得是开发商。买盘力量小了,房价自然会降,就像现在的车市一样。
有人说,土地是不可再生资源,房价只会涨不会跌。可是日本比中国更加人多地少,他们的房地产已经连续低迷12年了,地产价格连着跌了12年!!因为他们的房子盖得够多了,供大于求了。
在北京、上海这些大城市的房子盖得也足够多了,大厦将倾了!。
把这篇文章贴到你知道的论坛里,让更多的人知道中国大城市房地产泡沫的内幕,告诉你身边所有要买房子的朋友都捂紧口袋!!
在这大小房托肆虐、横行的无耻年代
有多少真相被恶意遮掩,有多少民众被肆意欺诈!
不要现在买房子。
大家万众一心,敌人就快撑不住了! |
回复[1]: 蛇 (2008-08-28 09:56:56) | | 抛弃房地产,死保银行! --好像是最新的走向··· |
回复[2]: 这个还真难说 科长 (2008-08-28 10:12:24) | | 理论上讲,要叫一家银行倒闭是很容易的,所有的客户把钱取走,银行就完蛋了。
可是,实际上这种现象不会发生。即使局长使劲吆喝大家去提款,也许还真有一部分客户去提款了。但是,银行稍微提高一点利息就又有许多新客户冲进去了。
更何况还有老王那种铁心护盘的老客户。 |
回复[3]: 蛇 (2008-08-28 10:29:45) | | 一切凭感觉和运气。这世界,只要有人笑,肯定有人哭! |
回复[4]: 一句话 大汉临离 (2008-08-28 10:29:49) | | 爱国卖房,否则租房。
股票亦如此,要不谁来救市? |
回复[5]: 东京博士 (2008-08-28 12:47:11) | | 不考虑国内买房,如果不是实在是需要又没有别的办法解决的话。 |
回复[6]: 科长 (2008-08-28 13:48:40) | | 转-房价将在最高点跌50% 目前中国楼市25个判断
自去年约10月开始,中国楼市已不可阻挡地进入了熊市。针对目前中国楼市的现状,简要总结我的如下观点:
1、中国各地房价,基本将在最高点下降50%左右,下跌的时间是5-10年。之所以时间如此之长,和房子的生产周期长有关。房价走了10年牛市,跌半年就到底,也许在火星上会发生,在地球上不会发生。参考日本房价下跌14年左右,跌70%,及香港从亚洲金融危机跌到非典疫情,6年下跌65%的实例。
2、土地有限房价必涨是谎言。中国的人口密度不如日本、香港地区、德国等地方。
3、城市化房价必涨是谎言。农民的收入远不如城市人,城市人都买不起房子,居然还有人幻想农民进城维持高房价。
4、人民币升值房价必涨是谎言。人民币对美元是升值的,对加元、澳元、欧元是贬值的。日本房价泡沫从1990年后破灭,可日元对美元一直升值到1995年。美元对欧元前几年一直在贬值,可是在此期间,美国房价上涨近一倍。
5、城市的土地稀缺房价必涨是谎言,房价再涨1万倍也是稀缺的,但不要忘了:人民币是稀缺的。
6、中国的房子质量较差,但同样是房子的特性,这些质量问题可能要过20年甚至更久才暴露。这时房产商、建筑商可能已经关门大吉了。或者因为特别的事情才暴露,比如地震,再比如浙江有人装修,敲开墙,发现应该是两根钢筋的,居然被两根竹子取代。连王石都认为目前中国房子质量不够好,更不用说一些二三流开发商的房子的质量了。
7、不要因为存款负利率就买房。中国的经济萧条不是不可能的,这种情况下,现金最值钱,因为经济走弱,什么东西价格都要跌。看看日本,经济萧条,于是房价、股价、物价全部下跌,现金相对就升值了。
8、中国的房地产业就是一个地方政府掠夺普遍居民财富的一个行业,开发商只不过是依附于地方政府,或是地方政府权贵的代言人罢了。所有与掠夺相悖的东西,如经济适用房、廉租房、集资建房,都是地方政府的眼中钉。<房产经济是掠夺经济>
9、开发商、地方政府、三奶经济学家是利益共同体,是买房人的敌人,所以这三个主体永远不会说房价有泡沫,房价会下跌。所以楼市中的言论,先要看看它代表谁的利益。参考毛泽东的话:敌人赞成的,我们就要反对;敌人反对的,我们就要赞成。作为开发商,李嘉诚和王石是例外。
10、房价上涨的时候未必会死人,房价下跌时却一定会死人。这是李嘉诚的话。股市在十年内,有两次下跌超过60%,自杀的人全国也没几个,可是楼市,会有很多。以后走路的时候,尽量不要在高楼下面走。
11、房价贵不贵,可以参考以下几个数据:一是美国目前房价中位数是20万美元,约200平方米的别墅,相当于美国中等家庭收入的4倍,而北京上海这样的烂地方,是16倍于家庭收入。平均房价7000元/平方米,中国是3600左右;中国人均存款是13000元左右。综合GDP、自然资源、科技水平、人员素质等因素,联合国测算,中国人均财富是美国的2%。
12、房价的持续下跌,一定会造成大量银行坏账、烂尾楼,建材、钢铁等行业将遭受重灾,但这是无法避免的。中央政府除了银行业,从来没有拿出真金白银挽救一个行业,更何况房地产业现在这个地步,都是地方政府的昏头官员造成的,自己拉的屎,自己擦。而地方政府,本质上就是要通过高价卖地来收钱的,怎么可能反过来出钱救这个行业?
13、上海不是国际化大都市。
14、中国一定会大量出现断供房。
15、一定会有部分房产商卷款潜逃,留下一些对天哭的傻老百姓。地方政府有可能去擦这个屁股,有可能不擦。
16、房产商会破产、倒闭、解散50%以上,房产中介门店会消失80%以上。
17、房价从长期来看,一定是上涨的,但扣除通货膨胀,增值是非常少的。美国100年来,扣除CPI,每年涨3%。最近30年同样如此。英国从1965年到2004年,房价从不到4000英镑涨到14万英镑,但不要急,同期CPI上涨12倍,就是说相当于房价每年涨2.9%。其中上涨集中在19958年之后,因为1995年只比1965年涨了40%,算是CPI,房子是不断贬值的。
18、房价长期上涨,不代表永远上涨。短期上涨速度超过长期上涨速度,必然有下跌。日本在33年内,地价上涨100倍,随后14年下跌70%,2005年前后有所上涨,但好象日本房价最近又跌了。希望在中国房价5年之后下跌比如60%时,打算自杀的人,有人发个短信给他:房价长期来看是上涨的。
19、现在买房是做经济炮灰,是一种爱国行为.
20、用父母的钱买房,不算非常可耻,特别是父母比较有钱的话,那反而是很合理的,盲目向社会捐款是比较愚蠢的。但如果是掠夺父母数十年积蓄,是比较可耻的。试问,有几个子女在父母有重病时,会卖房为父母治病的?这和同中国父母的奴性有一关的关系。
21、当房价是家庭收入的10倍以下时,房价比较合理。这个10倍已经考虑了中国人喜欢房子的小农思想,以及父母对子女的资助等因素。
22、目前一套房子年租金一般在3%以下,而首付3成,7成贷款买房,则损失的存款利息及付出的贷款利息,约为6%。买了房,很多人都失去了创业的机会,也许在50岁,会有激情当个老板吧。目前买房,并不值得骄傲,反而是愚蠢的标志。
23、炒房人、外资热钱越多的地方,楼市泡沫越大,房价下趺时会越惨。
24、开发商或炒房人的成本不是房价下跌的底限,前不久,有美国贷款机构以1美元,并倒贴1万美元抛售一套别墅,1美元难道是成本?
25、有官员曾就政府扶持企业一事说:政府养猪就是为了杀猪。警惕对房产加税,或取消所有税收优惠的风险。比如《契税暂时条例》非常清楚地规定,契税税率是3-5%,目前是多少?炒房所得税是20%,目前一般按总价1%征收。当卖地的税收减少了,拿什么钱维持高款吃喝、买车、出国旅游的费用? |
回复[7]: 蛇 (2008-08-28 14:36:12) | | 按王老最近的发言论调来看这25条,不都是别有用心、危言耸听嘛?
+++++
这政府也太坏了~~~
> 房价上涨的时候未必会死人,房价下跌时却一定会死人。
可怕,如果只是自杀还算不错的呢!
+++++
> 开发商、地方政府、三奶经济学家是利益共同体,是买房人的敌人
开始鼓吹阶级斗争了 |
回复[8]: 自带板凳 (2008-08-28 14:32:43) | | >>如果只是自杀还算不错的呢!
嗯,怕的是再砸死一个路过的。 |
回复[9]: 大汉临离 (2008-08-28 15:34:54) | | >房价贵不贵
---土地不归你所有,让你滚蛋的时候,背着钢筋水泥,砖瓦土块走吧 |
回复[10]: 离别钩 (2008-08-28 15:38:05) | | 》 ---土地不归你所有,让你滚蛋的时候,背着钢筋水泥,砖瓦土块走吧
我就不背
爱咋咋地 |
回复[11]: 科长 (2008-08-28 16:00:59) | | 上海楼市惊现“跳楼价” 专家:阴跌刚刚开始
作者: 墨兰
2008-08-28 07:45:
全国楼市降声一片,上海也不例外。
“热烈庆祝房价下降。太好了。”8月22日,有上海市民在论坛里表示。此前一天,全国多家媒体同时报道了上海市中心某楼盘每平方米狂降7000元的消息。作为全国最坚挺的楼市,上海也未能避免房价出现“跳水”。
“早在一个多月前,我就注意到了上海房价出现下降。”夏航是上海某集团公司高管,在上海、北京等地从事房地产收购业务,最近几个月,接触了很多资金紧张的开发商。在夏先生看来,眼下楼市就是一场博弈。
“未来房价走势,要看谁挺得住,如果开发商挺不住,房价就会降。”房地产界普遍担心的问题在于,“房价越降,老百姓越不买房。”
惊现“跳楼价”
上周,一直被认为保值升值功能最好的上海市中心楼盘,成了房价下跌的领头羊。
来自上海佑威房地产研究中心的最新报告显示,8月18日,上海中远两湾城的29套房源集中成交,均价13842元/平方米,比上半年21049元/平方米跌了7200多元/平方米!
无独有偶,大华锦绣华城8月拿出1、2号楼促销,成交的61套房源均价13551元/平方米,其中5套特价房均价12079元/平方米,比上半年17740元/平方米的均价,跌幅达5600多元/平方米!这与近日当地两地产巨头万科、金地之间备受关注的价格战相比,有过之而无不及。
在调查中中国经济时报记者了解到,去年初,报价仅每平方米13000元的中远两湾城,今年2月价格曾高达23000元。其均价从去年初的13030元一路涨到今年3月的最高点22336元,涨幅高达71%,不过成交量却一路下滑。7月初,尽管中远两湾城首次在当地媒体打出9折广告,售价大幅下降了3000多元,但销售业绩仍不理想。当地业界人士认为,这也是其选择进一步降价的原因。
进入8月,中远两湾城降价幅度明显扩大,至8月21日,成交的34套房源每平方米均价仅14001元,引人关注的是,其中8月18日集中成交的29套房源均价仅13842元,8月21日成交的三套更是低至13804元,相比最高点的3月份价格已经跌去8532元,跌幅高达40%。
同样,作为当地超级大盘的大华锦绣华城,去年初均价涨到10000元,今年初最高达到19000元,如今回落到了12079元的价位。
除以上两个楼盘外,万科金色雅筑、阳城贵都等这些近期领跌的楼盘无一例外都位于上海目前居住氛围最成熟的内中环区域,而远中风华园、上海滩新昌城、君御豪庭等上海中心区的楼盘近期也都出现了下跌现象。
从去年10月开始,全国楼市开始降温,上海一直是楼市这轮调整中最坚挺的城市。今年上半年,上海一手商品公寓平均成交价格四环五区(内环内、内中环、中外环、外郊环和外环外)涨幅,同比分别高达76%、84%、48%、45%和30%,中环区域的三林、高桥、大宁、大华、万里等板块楼盘的涨幅都超过或接近一倍。可这种势头并没有得到延续。进入下半年以来,楼市引发连锁反应,上海楼盘降价风暴不断出现。
专家:阴跌刚刚开始
事实上,在上海,无论是中远两湾城还是大华锦绣华城,都不是当地率先领跌的楼盘,真正嗅出楼市变化并果断采取有效促销手段的地产巨头,非和记黄埔莫属。早在6月初,一则御翠豪庭跌价万元的新闻就曾引起上海楼市巨大波动。在成功回笼10亿元资金之后,李嘉诚旗下的别墅项目御翠豪庭每平方米售价重又调高了1万余元。
受深圳、广东房价下跌影响的上海楼市,新房开始频频出现95折以上的折扣,二手房更是降价频频。事过境迁,当楼市再次出现大幅降价时,消费者并未踊跃买单。
“世上没有只涨不跌的东西,就像股市一样,涨得过高了,很自然就会跌下来。”谈到当地房价时一位上海市民说。随着楼市成交一再萎缩,购房者观望气氛日渐浓厚。“房价太高。”“挺住,都别买房。”“不降到合理的价位,绝不买房。”上海部分市民近日在互联网论坛里相互打气。
受购房者观望影响,预期每平方米报价17000元的春申丽园,最终开盘价只有15000元,已成交的22套房源均价更是只有14000多元;每平方米报价15000元金地格林风范城实际售价只有12000多元。最近,宝山罗店的美兰湖颐景园最低折扣甚至打到了8折。另外以特价房、送车、送装修、奥运金牌优惠等各种名义打折的楼盘不在少数。
不过,除万科金色雅苑、大华阳城贵都、大华锦锦绣华城、大华颐和华城、摩卡小城等实际价格下调10%以上的楼盘,有较好的成交业绩外,多数打9.5折以内的促销楼盘无人问津。
佑威房地产研究中心主任薛建雄认为,在房地产业走向成熟产品快速升级和宏观经济走向不明朗的情况下,目前市场上楼盘无量空守的风险巨大。他说,房地产业经过十年高速成长,已进入成熟期,房价过快上涨带来的暴利将难已重现,能够开发出越来越好的产品来改善国人居住条件的开发商,才可能会有良好的生存和发展空间。
一直被视为楼市风向标的上海豪宅市场,最近也出现了价格松动迹象。薛建雄认为,作为上海房价标杆的豪宅价格一旦下跌,上海房价的全面性下跌也会来临。“由于上海楼市的购买潜力依然巨大,多数在售楼盘的跌幅应该只会在10%-30%之间。”不过他同时表示,“上海楼市的阴跌可能只是刚刚开始。”
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回复[12]: 听听不同见解 科长 (2008-08-28 16:10:30) | | 中国房价在年底到09年3月见底 不会一降多年
从07年5月开始至今,全国房地产形势犹如过山车般急剧变化,随着万科、保利、合生等上市公司在全国疯狂的屯房屯地,北京、深圳、广州、武汉等多个中心城市房价在短短几个月内迅速飙升,这些上市房企所开发的楼盘也成为各个城市房价领涨的“带头大哥”,以泛海建设在北京朝阳公园边开发的泛海国际为例,在两个月时间内每平方米从18000元涨到26000元,一平方米涨幅高达8000元,相比开盘时每平方米15000元的价格,上涨11000元/平方米。这个项目总体量多达270万平方米,也就是在一年多的时间中,该项目的实际资产价值翻了一倍不止。曾经信誓旦旦的说“超过25%利润的项目不做”的万科,在国内多个新开盘项目涨幅都位居同区域前列。以北京为例,2007年4月,万科东第销售均价为16500元/平方米,7月底,万科东第销售价格上涨至23000—24000元/平方米,高层部分户型售价达25000元/平方米,短短几个月就位居朝阳公园各在售楼盘房价之首。
“天价地”的幕后针对这种现象,笔者在07年8月相继缀文《政府应当严惩楼市“带头大哥”》,指出这些“带头大哥”的示范效应必将导致大部分项目跟随涨价,进而带动全国房价飙涨,从而造成巨大的社会矛盾和金融危机;9月缀文《北京楼市已在疯狂边缘,半年内楼市拐点必现》指出当前的楼市火爆是房价大幅上涨带来的投机需求及恐慌性需求短期膨胀,这种虚假需求将导致表面的供不应求,半年之内北京楼市拐点必现,虚假需求将迅速蒸发;并缀文《警惕地产股暴跌》、《天价地的可怕幕后真相》,针对上市公司的疯狂行为公开批判:
——房价上涨——收益预期增加——股价上涨——融资大幅增加——疯狂储备土地——收益预期增加——股价上涨——再融资,至此,上市公司在这一轮楼市和股市中实现了双丰收,高价获取的土地直接在股市上实现了套现(而不再是通过未来露盘的销售),地产大鳄在不成熟的金融市场上实现数百亿甚至千亿资产的增值,土地储备只不过是为了股东权益的套现,至于未来,如果房价持续上涨自然皆大欢喜,如果房价下跌,风险早就转嫁股民,地产真相大白:房价上涨目的是为了推高股价,股市的融资成为圈地资本,圈地的目的还是为了推高股价,然后股东在高位套现,留下股市和房市一片狼藉。
——可惜其他的房地产公司,跟风而上,少了股市套现的手段,也许将搭进身家性命。
此后,央行第二套房贷新政颁布,银根紧缩成为08年宏观调控首要手段,土地新政随之出台,房地产形势直转而下。
直到07年11月,笔者与北大房地产所所长陈国强、中原地产总经理李文杰(李文杰博客,李文杰新闻,李文杰说吧)、国美地产总经理陈云峰(陈云峰博客,陈云峰新闻,陈云峰说吧)等业内知名大碗探讨07年房地产走势的时候,笔者“3个月内楼市拐点必现”的观点还遭到一致反对。
直到08年第一季度,地产龙头万科发动全国性降价攻势、掌门人王石(王石博客,王石新闻,王石说吧)公开承认楼市拐点已经到来之后,房地产界才陆续承认楼市拐点已经出现,此后,深圳房价一泻千里,迅速引发连锁反应。
但是,仅凭深圳楼市的价格波动,是难以撼动全国房地产大势的。
成也萧何,败也萧何;正如笔者预判,推动房价飙涨的根源在于上市房企的屯地,导致房价下跌的也是房企的屯地带来的行业性资金缺口。
在笔者4月18日公开指出“08年房地产行业资金缺口1万亿”被各大媒体转为财经头条新闻之后,4月19日、20日、21日地产股连续暴跌三天,地产股整体缩水幅度高达27%,此后,潘石屹公开宣称行业资金缺口达到1.5万亿,并抛出“百日剧变”之说,房地产行业资金缺口成为新闻焦点,地产股持续暴跌,万科等龙头股纷纷腰斩,进一步加剧了房地产公司的恐慌。
随着资金链危机的曝光,各大房地产公司开始意识到楼市大势已去,纷纷调整战略,加入降价行列。
笔者认为,如果没有因为07年房企大势扩张导致的资金压力,即便楼市需求下跌,房地产企业也可以选择坚持等待楼市复苏;然而,资金链断裂的危险迫使开发商在死亡和降价之中作出一个最简单的选择。
需求变化导致成交量萎缩楼市需求的变化,最关键在于央行命中房价死穴的第二套房贷政策。在美国次贷危机的警士下,央行终于意识到房价暴涨最终将引发巨大的金融风险,在任凭泡沫膨胀到破灭和主动刺破泡沫之中,央行终于选择了主动刺破房价泡沫(见笔者博客文章《政府终于选择刺破房地产泡沫》)。
笔者曾在楼市最火爆的8、9月指出当前火爆的楼市需求是一种假相,我们需要分析不同需求的特性。笔者将楼市需求分成四类:第一个是投机,就是我们正常说的炒房,短期快进快出;窗体顶端第二个是投资需求,反正钱在银行是贬值的,而房价在涨,所以买房通过出租获取收益,以及预期未来房价上涨。第三个是恐慌性购买需求,像一些年轻人,刚毕业无论如何是买不起房的,但是由于更害怕以后买不到房了,双方的父母都凑钱来帮他们买房。第四个才是因为结婚、购买第一套住宅等的正常买房。
笔者指出,这四种需求里,只有最后一种需求是刚性的,其他都是弹性的,可能短期急剧增长,也可能短期急剧萎缩。其中投机需求的对政策是最敏感的,受政策影响非常大,二套政策一出来、物业税一出来投机马上就挤掉了,每次楼市调整闻风而动的就是投机需求,深圳是最典型的例子。第二个是投资的需求,如果对市场未来的预期降低了,如果房价不涨那么快了,它稳定了或者跟我们的收入增长差不多,或者只比物价上涨略高一些,这部分需求就将撤离。
而正是这种需求的变化,导致了楼市短短几个月之内,从门庭若市到门可罗雀的戏剧性变化,任凭那些所谓的地产“营销高手”使尽百般招数,奈何大势已去,成交迅速冷却。以北京为例,上半年6个月北京期房住宅成交总量为33231套,比去年的54695套下跌了40%,预计全年成交量将不超过8万套,比去年12万套的成交量少4万套,而今年供应量将比97年只高不低,巨大的成交缺口意味着将有一大部分项目将面临无人问津的悲凉境地。
在这种形势下,降价成为刺激需求的唯一选择。
房价会降但不会一降多年很多开发商将楼市回暖寄希望于政府出台救市政策,笔者认为,这种观点明显缺乏对中国宏观经济的了解。客观的说,在宏观经济形势依然严峻,通货膨胀压力未减、CPI高位运行之时,贸然出台救市措施,不但将导致房价反弹,政府之前银根紧缩的宏观调控政策以及近年为抑制房地产投资过热和房价暴涨所出台的所有调控政策,都将功亏一篑。整体来看,年内反通涨依然是政府的首要任务,银根紧缩的政策还将持续。而房价的适度调整也是政府多年宏观调控希望达到的目标。即使出台一些对房地产行业的利好消息,也只是政府为了防止房价大幅波动造成的金融风险和社会矛盾,而不是为了刺激房价的再度暴涨。
笔者认为,房价会在今年年底到底。由于传统的销售旺季“金九银十”即将到来,很多开发商在这个周期的一些回款使他们熬过这段时间,房价大幅下降难度较大。但是到年底,伴随着又一波银行贷款到期、工程款结算等资金需求的高峰期到来,由于08年行业整体销售状况极度不佳,房企资金链将面临前所未有的压力,缺口将远远超过上半年,大部分项目必将采取大幅降价的方式回笼资金,年底到09年3月,会是中国房价的最低谷。
那么,房价是否会如同部分人所认为那样一降多年?笔者认为这种可能性几率极低。一方面,国家的银根紧缩持续时间不会过长,否则很容易导致经济的“软着陆”变成“硬着陆”,进而引发全面的经济衰退,笔者预计银根紧缩政策将在09年上半年放松。第二,目前世界经济正处于全球性通货膨胀周期,巨大的通货膨胀压力下,货币实际购买力在较长时间内都将处于较大幅度的贬值过程之中,在这种形势下,对于缺乏投资渠道的中国百姓,不动产从长远看依然是最有效的保值升值工具,需求将会回暖。第三,经历过这一轮房价和需求波动之后,消费者走向理性的同时,开发商也将走向理性,在定价和产品设计上,都将走向务实,价格泡沫也将大大缩小。第四,由于今年的资金压力,大部分开发商被迫减缓开发节奏,转而以加速现有产品的周转率为主,09年后继供应将减少,从而缓解供应压力。
整体上看,笔者认为,年底到09年一季度,将是房价最低的时候,也是购房的最佳时机。此后,全国房地产行业将会有一段时间的温和稳定发展。当然,具体到每一个城市,还需要看不同城市所处的房地产发展阶段,不能一概而论。
来源:杨少峰的博客
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回复[13]: 蛇 (2008-08-28 16:33:24) | | 参考上述25条之9,首先要查查这个“杨**”是否是三奶经济学家。人肉搜索? ~~~ |
回复[15]: 上海楼盘降价战引发退房潮 购房者宁舍订金退房 蛇 (2008-08-29 13:55:43) | | 楼盘降价战引发沪上退房潮
今年以来,新盘低开导致周边房价大降的形势愈演愈烈。据了解,一些前期高价购房的消费者甚至找开发商要求退房。
今年4月长宁天山的华庭开盘,长宁馥邦和天台星城都跌1000元;6月金地未未来开盘,绿地崴廉公寓跌1000元;近日,松江新城西区的德邑小城以6400元的低价开盘劲销163套(8月27日数据),导致了周边恒杰丁香花园的报价从年初7200元跌到6500元。
佑威房地产研究中心的数据显示,松江新城西区的公寓价格从去年5月的5283元一路涨到今年6月最高点的6908元,涨幅高达30%。由于6月后宏观经济环境的改变,楼市不断恶化,该地区将要上市的新盘报价从年初的7000元-7500元下调到5600元-7000元后,该板块的实际售价就逐步下滑,8月前27天成交的189套房源的均价只有6425元。
在恒杰丁香花园的小区论坛里,已有前期高价购房的业主声称要找开发商退房。业内人士表示:“订金通常在房价的1%-2%之间,一般定订到签合同有一个月的时间,这时候突然房价大跌,购房者索性就不要订金了。”
随着金九银十的到来,会有越来越多的新盘打算上市,其中预期在9月推房源的楼盘就超过30个。这些新盘中多数报价都比前期有所下调,给购房者带来低价盛宴的同时,将是越来越多前期卖高价开发商的头疼之日。劳动报
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回复[16]: 开发商不满房价下降怪媒体 买不起房就唱衰楼市 蛇 (2008-08-29 14:08:02) | | 中房董事长指很多媒体人买不起房所以唱衰楼市,本地专家表示楼市报道基本客观
本报讯(记者/卢先兵实习生/梁德学)本报昨日报道了中房集团南方公司与某业主发生房屋纠纷,该公司涉嫌“假首付”骗贷。而就在近日,中房集团董事长孟晓苏也语出惊人,称当前什么价格都可以降,只有房价不能降,并抨击媒体炒作楼市降价。此论一出,激起深圳媒体界极大反响。多名媒体从业人员和专家受访时称,孟晓苏“房价降不得”论调违背常识,而过度指责媒体也颠倒了因果关系。
孟晓苏是在日前举办的“中国地产30年成果展”上演讲时发表上述观点的。这位国有房企董事长认为,目前市场仍供不应求,无论自住者还是投资者,都不应该再观望。总之,什么价格都可以降,只有房价万万降不得。而且,楼市“拐点论”本来就是媒体炒作出来的。
他认为目前楼市观望气氛浓厚也有媒体的原因。他揭出了媒体炒作房价下降的“内幕”:媒体为什么只拿深圳一地的房价下降说事,而不看黑龙江、新疆房价在上涨了?因为媒体人很多是没有买房或买不起房的年轻人,他们想买房,就把关注点放在了房价下跌上!
房子也是商品,价格怎么不能跌?
“孟晓苏的说法违背了基本的经济学常识。”深圳大学金融系主任国世平接受本报采访时说:“楼市也是有经营周期的,肯定会有波动。而且,房子不属于稀缺商品,价格不可能只涨不跌。”
对于市场供不应求的判断,国世平认为,中国是大多数人没有房子,“但这个东西很难讲,没有房子可以租房子住。而且,有需求的人不一定有支付能力”。
深圳职业技术学院房地产研究所所长邓志旺也表示:“孟晓苏站在房地产企业的立场上希望房价止跌有自身的利益考虑,而且房价跌幅过大确实容易引起较大的经济风险。但房价不能跌的观点肯定是不对的,房子也是商品,价格怎么不能跌呢?”
国世平、邓志旺两位专家认为,媒体对当前楼市的报道基本上是客观的。邓志旺说:“媒体跟开发商本身是有一定利益关系的,怎么会一味唱衰呢?”而国世平则表示,从他了解到的情况看,目前深圳本地媒体对楼市的报道确实是相对客观的。
也有专家认为当前媒体报道楼市负面的内容较多,有意无意间起到了“唱衰”的作用。综合开发研究院(深圳)旅游与房地产研究中心主任宋丁接受记者采访时就表示,媒体对报道楼市降价已经形成了一定惯性,楼市许多积极的方面没有反映出来,由此助推了楼市的持续低迷。
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--- 什么价格都可以降,只有房价万万降不得,无论自住还是投资,现在都该出手了!(8月28日《中华工商时报》)
by 中房董事长孟晓苏
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回复[17]: 科长 (2008-08-29 14:33:03) | | 奥运过后只有五种人可以买房
2008-08-27 16:29:10
在过去的三年里,中国的房地产商利用“奥运”概念炒作出了千载难逢的市场机会,“奥运”概念使绝大部分房地产商一夜暴富。但在他们暴富的同时,在中国也造就了数百万终身难以得解放的“房奴”。当然,这种现象我们不能全怪房地产商,“房奴”之所以成为房奴,主要是他们非理性的消费心理和以为买房子就能升值的赌博心理造成的。而这种心理正好被房地产商所利用。
即使在房价稳定的时期,“房奴”的日子也是很难过的,而在奥运过后房价下跌时期,“房奴”的日子就更不好过了。
在我们国家,因为文化的差异,很多年轻人都持有以下观点,尤其以女性为最。他们总以为要结婚就一定要买房子,只有买了房子才觉得稳定,才有安全感。这也是很多有创业能力的年轻人,仅仅是因为没有“创业起步资金”而最终终生只能为别人打工赚钱的原因,也是当前中国“房奴遍地”的症结所在!
上述的误解在于:不把收入的大幅度提高当作稳定安全的依靠,而只把拥有自己的住房当作稳定安全的港湾。殊不知,“更高的收入才能让你有自由而体面的生活,‘房奴’在脱身之前永远没有尊严可言!”下面的例子可能会对你有所启发。
前年,在北京广渠门有一户人家,一家三口只有1300元/月的收入,但因为拆迁得到了一套价值50万元的房子(这房子在当地的租金为1200元/月)。一个号称50万元资产的人家却过着不是人过的日子。后来我给他出了一个金点子,要他不要过分关注“所有权”,只要关注“使用权”和“收益权”就可以了。因为即使是世界首富比尔·盖茨,他到中国来访问时也不自己买架飞机自己开过来。只要他坐的是豪华的包机,那架飞机属不属于比尔·盖茨他从来不去关心。只要他安全地到达了中国,他也用不着去关心他下了飞机之后那架飞机谁去坐。在市场经济时代,我们每个人都有理由去充分享受市场给我们带来的便利。
通过这么一说,那个北京人家采纳了我的建议:把房子作价50万元卖掉了,然后我告诉他在大路边买了一个49万元的门面。虽然那个门面只有10多个平方,并且形状也不规则,很多人都看不起眼,但我告诉他不要在乎那个门面怎么样,只要关注那个门面的“收益”就可以了。结果他买的门面每个月可以收租金4000元。然后用1200元在原来的住房隔壁,租了一套跟他原住房一模一样的房子住。这么一改变,使他在住房标准并没降低的前提下,收入却增加了2800元/月,从此过上了好日子。
另一个典型的案例是:我在北京有两位朋友,他们好不容易打工各挣了20万元钱,找了女朋友准备买房结婚。我建议他们暂时不要买房作“房奴”,要学会投资理财提高生活品质。他们两个都非常赞同我的观点,但其中的一位朋友的老婆坚决要买,认为不买套房子就没有安全感,就不和他结婚了。结果他拗不过老婆就付了20万元的首付,在城北回龙观买了一套50万元的住房,成了欠债30万元的“房奴”,每天在路上来回颠簸3个多小时去四惠上班。而另外一位朋友采纳了我的建议,把20万元暂时存到我这里,我给他6‰/月的利息(即1200元/月),我保证他任何时候只要提前24小时通知可以随时支取,以便于他随时可以去投资年收益率大于7.2%以上的项目,并且他投资任何项目我都可以给他免费作咨询。我们虽然是很好的朋友,但为了他资金的安全,我还让我们公司给他的资金作了无条件付款的担保。结果他用这1200元/月的利息收入在公司附近租了一套50万元的房子住,两口子天天开开心心的,既节省了时间又没有负债。后来,他俩在石景山找了一份收入高得多的工作,于是他们又在石景山用同样的租金租了一套更好的房子。这件事让买了房子的那两口子后悔莫及。而我付了1200元的利息给他们后我自己并没有吃亏,因为我能用这些钱得到至少15‰/月的投资回报!
“房奴”买房的实际损失还远不止上面这些,因为:
1、一个人在事业未成之前,每一分钱都是投资理财的种子,你把种子过早地吃掉了将来怎么会有大的收成呢?如果你是一个守信用的人,你的钱将可以放大使用。也就是说如果你自己有多少现金,你就还可以借到更多的现金;如果你自己没有钱甚至因为房子问题而存在负债,那你就透支了“信用”,一个透支了“信用”的人几乎是借不到钱的。如果你没有本钱,再好的投资项目也会与你失之交臂。
我说,“任何一门学科,如果能够成功地应用数学的时候,就变成了一门科学”。所以,要使投资科学,就要应用经济数学,用每一元钱的时候都要考虑到利息成本和机会成本。
当今世界,绝大多数投资者都觉得资本短缺,华商首富李嘉诚也不例外,所以李嘉诚也要经常去银行借钱。比方说李嘉诚现在有200亿元的存款,但他突然发现了一个需要投资300亿元的项目,这时他的选择肯定是尽快去借100亿元投资到这个有利可图的项目中去,而不是等到自己有了300亿元存款再去作那个项目。因为等到他有300亿元存款的时候,那个项目早就被人家拿去了。
中国的金融业很不发达,我们的国有银行的钱基本上不借给中小民营企业,国有银行的贷款利率只是名义利率而非真正的市场利率,按这个利率(7.47%)通常是有价无货。而真正的市场利率是在市场上能比较自由地获得贷款资金的利率。据调查,我国民间当前融资的月利率在10‰-60‰之间,最普遍的融资月利率为12‰-24‰,也就是人们常说的月息一分到二分。融资利率的高低通常跟融资者的实力和信誉度成反比,也就是说,实力越雄厚信誉度越高的人融资的利率越低,但一般也不低于10‰的月息,反之利率越高,高达30‰的月息甚至更高。
如果你是一个资本短缺的投资者,你的融资月利率是10‰,假设你在北京买一套50万元左右的住房。50万元按10‰的月息计算,一个月的利息为5000元,而你在北京租一套50万元的住房,其租金在1200—1500元之间,你租房子住就至少可以节省3500元/月的利息。有这样的好事,你为什么非要去买房子住呢?并且对于一个投资者来说,你的损失远远不止这些,你可能因买了房子而损失掉一个千载难逢的发财机会。遗憾的是,绝大多数不会理财的人,他只能看到房租贵,却看不到利息更贵,更看不到损失投资机会的巨大成本。
我曾经有一个同学在8年前来找我借钱,我问他借钱干什么?他说这几年和一个同村的朋友在广州打工每人赚了10万元钱,都想在家乡建一栋房子,预算每人还缺2万元,他那个朋友已经借到了,看我能不能帮他解决。我问他几个问题:1、你为什么要建房?2、你喜欢建房子而是更喜欢发财?他说他们家现在是个破房子,父母亲已没法在那房子里住下去了。但谁不喜欢发财呢?
于是我去了他的家乡一趟,没想到那个地方还真的不错,除了他们两家其他人都利用外出打工的钱建了大房子,并且每家至少空了一层楼没用,但是也因此而家家户户欠了债。我建议他两个都不要建房子了,不如把钱存到我这里以便等待更好的投资机会,并且我告诉他们:“凭你们两位的能力,好的投资机会马上就会到来,至于你们的父母由我免费负责在村里给他们安排最好的住房,我还可以每个人给你们500元/月的利息,所存的钱只要提前48小时通知任何时候可以取走。只不过取走钱之后你们要自己承担100元/月的房租(后来我花100元/月给他在村里租了一层200多㎡的最好的房子),有任何投资机会我还负责免费作参谋”。
通过我的反复劝说,他采纳了我的建议,将10万元存到了我这里,他父母亲搬进了租来的新楼,同时他也得到了500元/月的利息。但他的朋友硬是不听劝说,最后还是借了2万元建起了新房子。半年之后,因为他们两个在单位工作得很有成绩,老板给他们入股的机会。我那同学取走了存在我这里的10万元钱,又向亲戚朋友借了10万元钱入股(其中包括我借给他的2万元),而他的朋友因为建了房子负了债,根本就借不到钱,与入股的机会失之交臂。8年之后,我同学成了拥有千万资产的老板,而他的那位朋友至今还在打工,每月只得到8000元的工资。
所以我说:“人生的机会就象“小偷”一样,来的时候悄无声息,你抓到了就抓到了,你没抓到就没抓到,但去的时候让你后悔莫及!”
2、过早买房子的另外一个害处就是很浪费时间,这一点在北京等大城市尤其如此。在北京至少有一半的工薪阶层,从自己家里到工作单位平均有1.5小时的车程,这样一天来回在路上的时间就是3小时。一个人一天的有效工作时间约为10小时,但在路上就花掉了3小时,这是多么巨大的浪费。一个人一天浪费3小时就相当于浪费了30%的生命,也就是说这个人活到100岁只相当于人家活70岁,活到70岁只相当于人家活到49岁。多么可惜啊!
3、一个人过早买房子住他不只是损失了当前的投资机会和生命,而且他以后大部分的投资机会和好的就业机会也会丧失掉。因为他每天在路上几个小时的颠簸,一回到家就只想睡觉,怎么有精力去加强学习提高自己呢?怎么有精力去寻找更好的就业和投资机会呢?并且会因此而影响夫妻感情,天天筋疲力尽的人的生活几乎毫无浪漫可言!
当然,我要你不要急着买房子住并不意味着要你不住好房子,我只是想告诉你用最低的代价住最满意的房子而已。在房租这么低的中国,租房子住不但可以让你有尽可能多的资本去投资理财,还可以让你始终把房子租在离你工作地点20分钟的路程以内。当你变换工作地点时居住地点也可以随之变动,房子永远是你的奴隶跟着你走,而不是你作房子的奴隶让你变得筋疲力尽。如果越来越多的人选择节约时间就近居住,北京等大城市堵车的问题就解决了。
我说的“买房不如租房”当然也是有前提的,即对于事业未成并且想要“投资理财”的人而言,“买房子住不如租房住”。而“买房子卖”是属于另一回事(是属于投资行为而不是消费行为,投资行为只要能赚钱就是硬道理)。但对于不会理财的人和不需要去投资的人来说,还是可以去买房子住的。要不然,如果都不买房子,哪里有房子可租呢?当然,只有让不会理财的人去买房子,会理财的人才能租到低价的房子啰!
对于不会理财的人而言,在房价稳中有升的时期买个房子出租比存到银行吃利息还是要合算一些的。就拿上面的例子来说。那个出租房子的人如果把50万元存到银行,得到的利息与得到的租金差不多,但房子还可能有升值的机会。但在目前的高房价下就不合算了。
也许有人要问,你要大家都不买房子住,那赚钱干什么?那别墅谁住?你问对了,人来到这个世界就是来享受生活的。我叫你慢点买房子,先学会投资理财的目的就是为了告诉你将来轻轻松松买别墅!你想,上面那个房奴的20万元如果先用于投资,如果按18%的复利系数计算回报率,30年后就变成了2867.4万元;即使只按12%的复利系数计算回报率,30年后也就变成了599.2万元。但他现在成了房奴,要15年后才能摆脱房奴身份,多么可惜啊!
也许有人会问,哪里有12%以上的投资回报率呢?我要告诉你的是,在中国这样的投资机会比比皆是,也许你的身边就有。如果你没有发现,我就可以告诉你在你的身边找到。
也有人说,我早就体味过租房的烦恼了,房东老涨价,经常要搬家。而我的经验证明,房东涨价也是有度的,大不了比市场价格高10%,因为他肯定不可能无限上涨。关键是房子是否适合你并且能为你节省时间。况且对于一个投资者而言,房租相对于10‰/月的融资利息或投资收益而言永远是很便宜的。如果你不太计较租金也需要搬家的话,那肯定就是越搬越好的!
另外还有人说,租房子住一方面不稳定,另一方面不能完全按自己的偏好来选择自己喜欢的装修格调。但后来我给他们提供的方案很好地解决了这个问题。
2000年,我在广州的一位朋友A的50万元遇到了一个两难的选择。他的公司有一个很好的项目需要投资50万元,未来5年预期投资回报率为20%/年以上,但他老婆要他不要投资,先买套50万元的房子住。因为她不喜欢住人家的房子,并且预期广州未来的房价会上涨。但他只有50万元,买了房子就不能投资企业,投资了企业就不能买房子。怎么办呢?
而正在那时,我广州的另外一位朋友B有50万元存在银行找不到满意的投资渠道。我问他要什么样的投资回报率才算满意?他说只要能安全稳健地达到6%/年就可以了。
于是我建议他俩合作,由A朋友在暨南大学附近选择了一套自己喜欢的50万元的房子,再由B朋友买下(房产证是B的名字),然后出租给A朋友20年(A拥有除所有权和抵押权以外的一切权利),A完全按自己的偏好进行装修。A每年向B支付30000元的房租,即保证B朋友6%/年的投资回报率,B的房租在租赁期内永远不得涨价,也不得提前终止租赁。如果违约,B必须承担A的所有装修费用并且退还所有已经收到的租金。如果A违约提前退租(允许A转租),A必须支付B朋友10万元违约金并且不能破坏装修。
通过合作,A的50万元投资了企业,同时住上了他老婆喜欢的新居,租的房子和买的几乎没有区别,因为地段和房子都是自己选的,装修方案也是自己定的。B得到了6%/年的安全稳健的投资回报。8年来,A的投资果然得到了20%以上的年回报率,那50万元已经变为了200多万元,而B买的房子也由50万元升值到了100万元,还得到了3万元/年的租金。
最后我要说明的是,很多“房奴”他们考虑到的主要是房子“升值”的问题。但对于一个只有一套房子的人而言,房子升不升值意义是不大的,因为升值后的房子在你把它卖掉之前等于没有升值。就象一位种粮食的农民,如果他一年只能生产150公斤粮食,不管粮价是3元/kg而是5元/kg,对于他来说都是一样的,反正这些粮食都是自己吃掉,只有当他生产的粮食超过口粮并用来销售时,粮价的上涨对他才是有利的。同理,“房奴”一般都是只有一套房子的,房子涨价跟他有什么关系呢?如果他把房子卖了,不又是租房住吗?并且买房子去卖能赚钱并不是我反对的,但这是属于投资行为而不是消费行为。
很有意思的是,身价高达10亿元的“打工皇帝”唐骏【前微软(中国)有限公司总裁、盛大网络总裁,现任福建新华都集团总裁】就一直租房子住。以唐骏的资产,哪怕在全国性的大都市买顶级地段的住宅,都是完全有支付能力的。但是,唐骏10年来一直是租房子住。他算了笔账:在上海买同样质量的房子至少要花2500万元,如果按20%的投资回报率来计算,2500万元每年的回报就是500万元,而他租这套房子的年租金只要144万元,所以他租房子住相当于每年多赚了356万元。
二十年来,不管我是在长沙而是在北京,我都是租房子住。对于我来说,全中国任何一个城市的房子即使是免费送给我,如果要我自己花钱去装修,那一定是不合算的。以北京为例,如果有人免费送一套500万的没有装修房子给我住,假设装修费要花100万元,那我就不合算了。因为,在北京租一套600万元(含装修)的房子的年租金为18万元左右,而我每年投资的回报率最低不低于25%,也就是说如果我自己花100万元去装修,我的机会成本为25万元。所以我住免费的房子不是捡了便宜,而是损失了每年7万元。
我们不是把家固定在背上的蜗牛,何况这样的行进方式,原本就阻碍了我们快速前进的脚步。受我这“租房理论”的影响,现在越来越多的高级职业经理人选择了租房,
对于种种买房的恶俗理由,不须费力,就能举出很多例子,尽管言词有些夸张,但绝非危言耸听:
1、买房是“房奴”彰显自我价值的愚蠢手段之一;
2、买房是一个有志青年沦为物质奴隶的最佳典范;
3、买房是窝囊男人讨不到老婆的后路之选;
4、买房是“缺乏安全感人士”的自我安慰;
5、买房是对“炒房”的盲目跟风,越跟风造成房价越有可能上涨,越上涨就越有可能早日导致“房市泡沫破灭”,最终自己搬起石头砸了自己的脚;
6、买房是“感情受挫的女人”所寻找的物质替代品;
7、买房是以讹传讹的“高档享受”之一;
8、买房从长期来说是并不经济的投资方式,当然在短期内也许能够投机赚钱,但只要你能赚钱就是硬道理。
中国主要大城市房市的“拐点”早就到了,奥运过后,大部分大城市的房价将进一步下跌,房价下跌的最大受益者将是现在就把房子尽快卖出的人和在大跌后才购房的人。
对于稍微聪明一点的投资者来说,房价只要不涨就等于跌了50%以上。因为在“租售比”太低的情况下,投资者愿意贴息出租房屋的原因是可以“堤内损失堤外补”,即“不赚房租赚涨价”。而只要房价不继续上涨了,投资房子的收益就只能按租金计算。如果租金的年收益率只有4%,而其他投资的收益率哪怕只有8%,也相当于房价跌了50%。因为这时将50万元投到其他项目中去得到的收益等于投资一套100万元房子的收益。所以,对于聪明的投资者来说,只要房价不继续上涨了,就应该把房子快点卖了。
也许有人会问,你说房价下跌,建议投资者快点把房子卖掉,甚至建议比较聪明的消费者可以把房子卖掉租房子住。那房子卖给谁呢?
我认为,在房价下跌期间,只有以下五种人可以买房:
第一种人:钱多得没地方花的人。古语云:“千金难买一笑”,就是说有人愿意花一千两金子买人家“一笑”,那多花点钱买个房子有什么不可以呢?
第二种人:贪官污吏。因为这些人的钱反正不是自己费力赚来的。
第三种人:给人家当情人做二奶的。因为这些人只要有了买房的机会,就完全不必要考虑成本。否则,如果错过了时机就得不到实惠了。
第四种人:想满足一下买房“快感”的人。
第五种人:不会理财的人。因为这些人不知道什么样的选择是真正对自己有利的。 |
《乱七八糟》堆
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