随便来一句│离别钩│东洋镜

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随便来一句
离别钩 (发表日期:2013-03-19 09:12:25 阅读人次:2500 回复数:20)
嗯，随便说几句自己感受　　没看完，跟根本没看差不多，只是看了几句，和别的帖子无关，也和什么产业无关，　　　　切勿对号入座，只是说几句自己感受　　最初看到那帖子，就一个想法，死的活该　　详细内情谁有兴趣继续关注，如果有出入那就是我太想当然了　　一个社会上的强势被一个弱势宰了，稍微推想下，在无知的人也知道杀人和变相自杀差不多　　在什么情况下才会让一个原本的弱势去做这件极为疯狂极不理智的事情　　呵呵，除了走投无路，别的我想不到，　　什么研修生法律啊，牡蛎产业啊包身工啊，都只是起了增加杀人者的疯狂程度，只是程度不同而已　　就算不是牡蛎产业，没有包身工，还是会死人，因为别的行业也杀人，不是包身工的也杀人　　别的理由都不足以让他疯狂至此，　　只有走投无路，尽自己全力仍看不到任何可以改变这种现状的可能　　才会同归于尽　　我感觉有点冤的就是只杀了一个老板，应该把所有欺负过自己的，为虎作伥者凑一块　　一起宰了　　语言不通的情况相信大家都碰到过，心情郁闷无人倾诉的时候我相信每一个来日本的人都经历过　　谁会想过去杀掉对方呢？　　如果非要说制度有一点责任的话，就是应该让他们可以辞职就可以了，呵呵，虽然我不认为制度该付那么多责任。　　　　我在想这个杀人者在这之前，肯定想过很多种办法脱离这种困境，包括各种方法，赔笑脸啊，求着人家啊，但是事情不但没有任何改变，反而更加让自己的自尊一次次受到羞辱　　说起杨佳，杨佳当时是上告，打爆了各种投诉电话，通过各种手段努力去解决问题的，但是每一次都被对方更加变本加厉的羞辱而退，作为一个男人，我感觉我能理解并支持，活下去只能让自己一辈子都活在屈辱之中，不如同归于尽　　如果一个弱势选择同归于尽的方法对付强势，呵呵　　不管何种理由结果，我都认为强势应该负的责任更多一些　　自己工作遭受不公时候，你找老板谈话，老板即便没解决你任何实际问题，安慰你一通，你也不会去杀他　　如果自己员工因为工作被遭遇不公平，找到老板不但不能给被欺辱者一个公正，而且连最起码人性的善良都做不到，呵呵　　只能说，咎由自取。这种老板，吃亏只是时间问题，因为他性格就是这种性格，只不过这次赶上了这个中国研修生，仅此而已　　如果被欺辱的是一个日本人，呵呵，日本文化不同，只是有可能这个日本员工改变不了这种状况会选择自杀，而不是同归于尽，　　二选一的话，我还是支持这种同归于尽比较好，要不太便宜恶人了　　　　当然，前提，是哪个杀人者精神正常的前提下，如果杀人者在这之前就精神分裂啥的就当我胡说吧　　嗯，无意得罪谁，只是想表达几句，

回复[1]: 东京博士 (2013-03-19 12:55:01)

　　我靠，太赞同钩子的这些观点了（初めて？），尽管跟我刚看到这个事件所想的角度略微不同。

回复[2]: 钩子的意思 开明乡绅 (2013-03-19 18:27:14)

　　归纳起来，在蛋和墙之间，我永远站在蛋一边。不知理解得对不对？

回复[3]: 坚决顶钩子爷！ 浅层次 (2013-03-19 20:04:04)

　　人类社会就这几把样儿了。这是一个强势群体举着香槟酒笑眯眯拿着圣经剿杀弱势群体的世界。

　　想起来多年前在国内看过的一部欧美电影。片名忘记。主人公是一位年长警察，唯一的亲人女儿随男友无意中被卷进黑社会纠纷，遇害。马上就退休，一生严谨依法，执法办事的他，再也忍无可忍。悲情和怒火交织一起爆发了！

　　然而从此，那城市里不断出现各种罕见奇特，不留线索的凶杀惨案。案情蹊跷古怪，根本不合一般凶杀案件侦破逻辑。。。。。知道发生了什么吗？知道是为什么吧。

　　

回复[4]: 有情绪可以理解，但是反应一定要适度。 深层次 (2013-03-19 21:02:09)

　　看中国的网络脑残小说就有这个特点，快意恩仇就是逆我者亡。这种情况还真让人为之耽心。

回复[5]: 吴正伊 (2013-03-20 00:25:49)

　　北方人的正直，悲悯心与

　　上海人沾沾自喜碰到同胞的不幸还趁机炫耀的那种做派跃然纸上！

回复[6]: 钩子 (2013-03-20 03:42:49)

　　今天国内来了几个朋友，很早就出去了，呵呵

　　刚回来，说话可能不太准确，请包涵哈

　　谢过东博回复，呵呵

　　我感觉311之后，东博的发言完全变了，呵呵，很多事情的看法变得客观了，不在纠缠于中日，只是就事论事，虽然你们的优越感和幽默我至今理解不了，但是我不认为是你们的问题，中国太大，其实我们根本就不是一个国家的人，如果按照老孟最初的国家论的话，呵呵，难得咱俩有次接近，我先受宠若惊一下再说，呵呵

　　》归纳起来，在蛋和墙之间，我永远站在蛋一边。不知理解得对不对？

　　乡绅啊，呵呵，没错，但是内，这是镜子，给我机会啰嗦一下

　　因为就这么啰嗦都经常被误解，我的看法，个体与个体之间，根本不存在日本人中国人，趋利避害欺软怕硬，唯利是图，这些是所有人类都具有的特点，和人种没任何关系，文化差异大多只会在群体行为中显像的比较明显，个人行为根本不存在日中问题，这么多人纠结被杀的是日本人还是中国人，都没任何意思，不管是日本人还是中国人，都无视，只看解决问题的主动权在谁手里就可以了

　　解决问题的手一直都在强势手里，那只手没有去解决问题，而是去做了一件恰好相反地事情，所以出现这种结果我感觉是咎由自取，再说一句，不知道为什么大家非要认为这件事情和日本人中国人有关，就是换成中国人社长，日本人研修生结果会有不同吗？

　　呵呵。结果一样，不会有任何改变，只是时间问题。

　　如果有变化，就是日本人员工自杀了，呵呵，镜子里面谁会支持这种结果内？

　　所谓坏蛋，只会在群体中出现，这中愚蠢行为人类历史上简直数不尽数，以前有关东军，现在有金三胖，个人行为，出现的可能性近乎为零，因为人性有趋利避害欺软怕硬的DNA，这样更加安全划算，所谓人类有伸张正义的行为，也只是自己能力范围之内大家去声张正义，超越自己能力的伸张正义的人现实生活中少之又少，这根本就跟日本人中国人没关系，人性都一样，英雄情结和胆小怕事只不过是人性的一体两面，那一面都不足为怪，呵呵

　　就好像网上骂人的远远比现实生活中骂人的要多，呵呵，现实生活中没骂不是不想骂，只是那么骂人不划算，要挨打的，所以现实生活中的人往往表现的比较文明，呵呵，

　　但是只要让每个人完全打开，魔鬼与天使并存的就是人心，包括你我，嘿嘿

　　

　　

　　

　　

回复[7]: 钩子 (2013-03-20 03:24:33)

　　谢过浅层，呵呵，你说的没错，但是是另外一个话题，

　　》有情绪可以理解，但是反应一定要适度。深层次 (2013-03-19 21:02:09)

　　看中国的网络脑残小说就有这个特点，快意恩仇就是逆我者亡。这种情况还真让人为之耽心。

　　亲爱滴，最近我没上来，好想念你啊

　　你不用担心，你肯定做不出那种事情来就，你比那个社长善良体贴

　　呵呵

　　现实生活中你一定是一个特天然的人，呵呵

　　这件事和中日无关，和人种无关亲爱的

　　啥时候镜子里面讨论能就事论事，这是人性，跟日中有个屁关系啊

　　唉，再说人家不是情绪，是生死存亡，没有谁逆我者死，那你是说那个研修生吗？

　　估计吃小亏他都感觉占便宜了，呵呵

　　开个玩笑，没有了，我支持你老深

　　坚决顶你

　　

　　》北方人的正直，悲悯心与

　　上海人沾沾自喜碰到同胞的不幸还趁机炫耀的那种做派跃然纸上！

　　呵呵，谢过六楼，可能有误会，没有那样了，

　　其实大家都是在维护自己认为中的正义和秩序，没有谁幸灾乐祸，都不希望这种事情在发生

　　只不过角度不同看法不同而已，经常发言的这些人，自己不喜欢乃至厌恶的人确实有，恶人小人还是没有的，呵呵

　　

回复[8]: 钩子 (2013-03-20 03:33:39)

　　今天有点高，再看一遍，我自己都看的有点乱，呵呵，凑合连蒙带猜看吧。

　　这种事情啊，也不是第一次，也不会是最后一次，过几天就忘了

　　这也是人性，虽然有点悲，嘿嘿

回复[9]: 好葉子 (2013-03-20 14:52:31)

回复[10]: 小学予科 (2013-03-20 21:36:01)

　　>就好像网上骂人的远远比现实生活中骂人的要多，呵呵，现实生活中没骂不是不想骂，只是那么骂人不划算，要挨打的，所以现实生活中的人往往表现的比较文明。

　　

　　伟大的领袖教导我们：人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人。

　　但是，预科认为那陈姓研究生不应该至于到杀人的地步。

　　顺便，预科是被吓大的，尤其是文革期间。小学五年级时，忍无可忍，把班里最凶的打翻在地；干临时工时，拿住一个；吓怕一个：“看我10秒之内把你扔到楼下！”（被人轻轻敲了一下之后说的，现在想起来都觉得说得离谱，但之后成了朋友）

　　

　　

回复[11]: 当时“想获得自由” judongyi (2013-03-20 15:22:46)

　　

　　【共同社3月20日电】有关广岛县江田岛市牡蛎养殖加工厂8人死伤案，广岛县警方19日以涉嫌杀人为由逮捕了刺死“川口水产”社长川口信行（55岁）的中国籍技能实习生陈双喜（30岁）。陈双喜先前因入院治疗而一度获释。据警方称，陈某面对调查供称当时“想获得自由”。

　　陈某于去年5月来到日本。在川口水产公司工作并住在加工厂内。警方认为，他离开中国的家人生活，可能陷入孤立状态而精神压抑，将就此展开调查。

　　陈某涉嫌在3月14日下午4点半前后在川口水产加工厂内持刀行凶，刺中川口的胸部并致其死亡。警方称，陈某承认想把对方杀死。（完）

　　

　　

回复[12]: yoko (2013-03-20 18:34:21)

　　楼主糊涂，五楼判断比楼主准确

回复[13]: 钩子 (2013-03-21 13:42:25)

　　一并谢过，

　　最近在日本时间少，只能有一搭没一搭的

　　这件事来龙去脉也不清楚只是看到了随便插句话

　　自己只是看以前受欺负的自杀了，相比之下，这个结果让我更加纳得一些

　　如果真的有报应的话，来世太久，还是现世就清算了吧

　　仅止于此，呵呵

　　这种事情大多都是单身男人，如果家人在身边给开导下，哪怕是一个朋友也好，说几句宽心话，一起骂骂日本鬼子，诅咒下坏人来世必得恶果，估计他也就忍下去了

　　中国人在忍辱负重方面比欧美人强大的多，但是你的给他一个可以继续阿Q的东西让他可以装傻，显然这一点上出现文化差异，除了屈辱，连个安慰都没有，呵呵，

　　和朋友聊起来，也是各说自话各执一词，有的说老板没义务处理这些，有的说有

　　和三楼一样，圣人不死大盗不止，都对，但是另外一个话题，聊也聊不完，

　　呵呵，汗死

　　十二楼，呵呵，应该是误解，我相信人没那么恶，应该只是日化和在日华人的区别，我是属于在日华人，这个论坛不同就是大家认识的比较多，没人愿意把自己人性的恶放在朋友圈里展示，那还怎么做人啊，包括我，呵呵，只是认识不同而已

　　我日语不好，大家日语好的可以去看下日本人论坛，怎么说这件事情的，呵呵

　　

　　是支持受害者压力过大，不堪重负自杀呢，还是支持与加害者同归于尽呢

　　看看那种更占多数，应该就是日中文化的差别吧，

　　

　　我在别的欧美华人论坛试了一下，只是把杀人者换成了外国人，被杀老板换成了中国人，中国人还是支持同归于尽的占绝大多数，这个可能才是所谓差异

　　和以前不同，现在的我更支持，如果有人欺负了你，不要什么忍让啊，退一步海阔天空啊

　　必须以牙还牙，让打你的人知道他打你你会还击，他会疼，才是自由的最基本行为，以前有点迂腐了我，说什么教养是对不尊重你的也你也尊重他，才叫教养，靠，那种教养要不就是骗人的，要不就是专门去教化圣人吧，我们都是凡夫俗子，别把自己当圣人端着了

　　这个话题结束了，以上，俺这随便一句真长啊，

　　汗。。。

　　

　　

　　

　　

回复[14]: 东京博士 (2013-03-21 14:02:54)

　　我为什么在这个问题上赞同钩子。。。。

　　我本人几乎在日没有遭遇过什么歧视，我孩子在日本长这么大也没有过类似经历，但是我有过2个间接经历，介绍如下——

　　1。刚来日本的时候（20几年前了），我的一个上海人室友在料理店打工，才来日本不足半年，自然日语不太好，在厨房负责洗碗，职场有一个比他年轻的日本人先辈，经常趾高气扬吆喝他干别的杂务，一次招呼他去倒垃圾，我那朋友说当时忙得来不及洗碗，他自己明明可以去的，加上平时很多细节一直积压了对那小子一肚子的火，日语又没有达到反驳别人或跟人吵架的地步，于是用上海话大骂：“娘个X，叫死特啊”话音未落，手里一个大盘子就飞将过去，那小子躲得快，盆子砸在墙上粉身碎骨时，那小子已经逃出店后门，后来惊动了店长，我那室友才吭哧吭哧用日语说平时一直受いじめ，店长找了那个日本人说话，后来每天上班那个日本人对我室友态度大变，点头哈腰的主动打招呼，我那室友说：“有些日本人真TMD的是蜡烛坯，不点不亮。”

　　2。我自己与日本人合作开公司的时候，之前介绍过，社长是日本人，但我自己也经常去营业第一线的，而且那时我公司里面有中国人社员，其中一个是南大数学系毕业的，我们公司那时有个大客户叫明治乳业（大家肯定知道），这个中国人社员在现场调试设备时通常

　　再配备一个日本人社员，便于跟客户交流沟通，一天，我下午赶到现场去商谈业务，中途问了自己社员的工作情况，这个南大生非常气愤的样子，说因为自己日语不好，在被询问技术时，他的说明对方不听，当时我知道工厂现场的一些日本客户不同于白领阶层，素质相对差些，他说的对方是客户车间内的一个小班长，留着一头黄毛的年青人，说心里话我也不喜欢那个形象，但因为是客户，当然是他们至上，在商谈业务的会议上，客户的上层都来了，那个车间小班长也在场，我按照预定内容谈完后，特意把那个南大生没有说清的技术细节说明了一遍，大家都听明白了，然后那个小班长开始介绍他们的生产状况和对我们设备的新要求，在板书时，写错了两个汉字，本来也无关紧要，但当时我就特意指出了，那小班长在上司面前有点出冷汗的样子，因为我那时的名片是中国人名字，而且他知道我是取缔役（其实下面坐着他们公司的取缔役，我们不过是小公司而已），我当时觉得为那个南大生出了口气。现在想起那个情景也很好笑，谁都有意气用事的时候嘛，该出手时是得出手，分寸掌握当然很重要。

回复[15]: 东京博士 (2013-03-21 14:06:44)

　　我本人在日本没有洗过一个碗的经验（在家经常洗

），相信那种打工场所的丰富经历的人都会有共鸣的，比如志村犬在日本“混”的圈子类似这种事例应该不少。

　　用自己搬家或装修房子之类的来说明也接触过日本干体力活的人，这种关系本身就是你是顾客，人家是收你钱为你服务的，跟我说的这些例子根本就不是一码事。

回复[16]: 钩子 (2013-03-21 15:36:55)

　　呵呵，我也一样，没被同僚欺负过，更没主动欺负过别人

　　所以，对这个没任何切实体会，但是见过，日本人欺负日本人，那种欺负让你在边上都替被欺负者着急，为什么不反抗，呵呵，由于语言文化差异，我从不说话，因为担心自己一插嘴在打破日本人之间的平衡，搞得更乱，有过一次经验，日本人之间动手了，由于三打一，我自己去帮助挨打的给对方点教训，最后结果比我想象的要糟糕很多，不但没人感谢不说，挨打的一方感觉我给他添了麻烦，呵呵，后来就不多事了，偷偷报警完事，呵呵

　　有一点很有意思，我也问过日本人，但是都给出的回答含含糊糊

　　比如日本人之间打架时候，一方已经输了，跪在地上了，另一方还是要接着打一会儿，一直很不解，

　　打架的起因不就是不知道谁厉害吗？有一方不服才开打的，一方输了不就是已经胜负一明了为什么还要接着打，也见过跪着的，看对方接着打个不停，怒目而视，起来接着再打的，大多反败为胜的几乎没有，也见过一直不停的，呵呵

　　有点意思，抗日这么多年，仍然不明白，问过不少个日本人，也都是，搜，嗯，南，德斯噶。。

　　这一点在北京几乎是看不到的，如果一方跪地上，一方接着打，呵呵，路人会上来帮着下跪者过来打你，这个可能也是文化吧，很不解

回复[17]: 估计钩子爷没看过 浅层次 (2013-03-21 17:15:14)

　　接3楼讲电影。也是剖析人性的作品。

　　

　　那年长警察快要退休，接案侦破的，是他老练的同事。

　　面对一系列奇怪蹊跷的案件案情，同事苦苦找不到侦破线索，某一天却忽然奇怪地感到一种怪异的“熟悉感”。他凭着这直觉悟性跟踪侦破下去，终于水落石出！

　　一系列蹊跷古怪老道的“凶杀惨案”，果然全是就要退休晚节稳保的年长警察自己所干！

　　一生严谨依法执法的老警察，眼看着一个个罪犯一次次作案得逞（记得是个贩毒团伙组织），却又利用各种背景或必须物件立证等法律制度空子，无法绳之以法，依然逍遥法外重复作案。当唯一亲人女儿遇害时，让他再也无法理智和容忍自己还能遵守法律，再也忍受不了各种法律程序和条件的约束和制约，自己独自走向暴力“执法”，以暴制暴。因为掌握有各种信息，不断直接去袭击嫌疑犯们经常聚集的各种场所，且当场枪杀! 对那些犯罪嫌疑分子们格杀勿论! 场面相当惨烈“惨案”。自己成了凶残的作案者。

　　

　　他知道自己依法无法逮捕和制止那些惯犯，也知道以暴制暴以恶治恶更是严重违法。只是，女儿的惨死，让他再也无法理智和冷静。展示和暴露了他人性中深处的“恶和弱点”。最后自然受到同事逮捕，自己被绳之以法。

　　是一部发人深思，现代法律文化如此发达的西方的影片。

　　

回复[18]: yoko (2013-03-21 19:16:24)

　　阿钩是真糊涂，没明白我意思，A吐了B一脸吐沫，B回手一拳把A打瞎

　　从屁股决定脑袋说，有主动攻击别人习惯的A类人这个时候下意识肯定是谴责B的，因为他们不理解B的过度反应，反之一样，B类人群是谴责A的，因为理解不了A为什么主动攻击B，不是为了AB，潜意识里都是为了保护自己，从心理学上这是很容易解释的一种现象，你翻看下回复，马上就知道你是不是糊涂，你的明白？？