扫盲是很辛苦的│阮翔│东洋镜

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扫盲是很辛苦的
阮翔 (发表日期:2006-09-30 15:00:59 阅读人次:2396 回复数:28)
尤其是扫从来不觉得自己盲的盲。　　在英文里贫穷和富裕是反义词，但是知识分子是没有反义的。　　谈论西方思想，谈论平等，就要对西方思想体系有个最起码的了解。OK？　　这种把知识分子提升到如何高度的想法恰恰是东方式，儒家的。　　一脑子旧思想还老装时尚青年。　　在现代西方，知识分子从来不是特殊群体。　　一个人的知识创造了亿万价值那是商品化的评价体系和思想无关。　　这是为什么西方有那么多甘于贫穷的真正知识分子。　　承认商业的价值观，同时坚守知识和思想的独立。　　一个熟练的农民工和一个大学物理教授在不止是人格上，在知识技能上也是　　平等的。你说一个大学教授创造的价值如何如何，那是完全不同的评测体系。　　介于这个体系，教授可能拿8到10万美金，一个普通农民可能之有3，4万美金。　　这个知识无关。　　西方没有多少知识分子觉得自己工资比好莱坞那些演员低很多不公平。知识　　是知识，商品价值是商品价值。

回复[1]: 陈梅林 (2006-09-30 15:31:30)

扫盲也是要有勇气的。

回复[2]: 火 (2006-09-30 21:14:23)

回复[3]: 俺学习去了 校长 (2006-10-01 01:02:11)

回复[4]: 风 (2006-10-01 16:24:39)

回复[5]: 羅鳴 (2006-10-01 16:33:05)

　　一个熟练的农民工和一个大学物理教授在不止是人格上，在知识技能上也是平等的

　　言不由衷，不知这位阮教授愿不愿意拿阿鲁百多的时给。

回复[6]: 风 (2006-10-01 16:53:17)

　　羅桑：是否有必要咬文嚼字？

　　我猜阮翔想说的是，农民工和教授在人格上，智慧上是平等的。

　　知识与人格，智慧是两码事，虽然有人常常以为有了点知识就是有了人格，有了智慧。

　　即使是目不识丁的老农民，如果能够观天测雨种好庄稼，就是有智慧的人。反过来，饱读厚书但只知道摆弄文字显耀知识的，不管有着多光彩的头衔，也就是台装满知识的机器，连好一点的电脑都不如。

　　工资的高低是时代需要和供求关系决定的东西。另一个话题。

回复[7]: 火 (2006-10-01 16:56:13)

　　老罗,别在这乱鸣了!看不见,俺都不敢烧他,还总鲜花。

回复[8]: 羅鳴 (2006-10-01 18:00:32)

　　风先生

　　您的谬论与毛泽东的“卑贱者最聪明，高贵者最愚蠢”有异曲同工之妙。

　　智慧上是平等的简直不值一驳。爱因斯坦与刘姥姥人格当然是平等的。智慧如何平等？？

　　我猜想您也不愿意拿阿鲁百多的时给吧。

回复[9]: 小五子 (2006-10-01 19:42:34)

　　罗老板；老拿时给压人，想必在罗老板手下拿时给的人，哪怕他是东大留学生，大概也是战战兢兢的。

回复[10]: 风 (2006-10-01 22:43:23)

　　羅先生

　　各找两个相反方向的极端例子，没有任何说服力。要找的话，把范进和任何一个农民相比，就是另一种极端。

　　大学生作毕业论文如果拿两个极端来论述证明某个比较，答辩就通不过。老农民知道，不能因为有一颗玉米长得特别好，就断定今年会大丰收。大部分中国孩子都听过田忌赛马的故事。

　　况且这里说的还不是单纯的比较，说的是一种心态，知识拥有阶层应有的心态。一是平等，二是知识拥有阶层对自己的自戒和对他人的宽厚。这是西方人文思想的基本点，自明的东西。用他们常说的一句话说，就是The only thing I know is I don't know。

　　请注意我６楼文字中的“如果”“但”这几个字。看贴请仔细，特别是指责他人是“谬论”时。

　　“谬论”，“谬论”。我不明白，羅先生电脑的字库中就没有中性词？

　　（改了两个字：占有 -〉拥有）

回复[11]: 火 (2006-10-01 22:27:47)

　　疯大侠!节日好。

回复[12]: 我怀疑风和火是一个人 陈某 (2006-10-01 22:31:13)

　　到处煽风点火的

回复[13]: 风 (2006-10-01 22:31:55)

　　"One thing only I know, and that is that I know nothing."

　　古狗了一下，正确的原文是这个。

　　by Socrates 苏格拉底

　　

回复[14]: 火 (2006-10-01 22:36:07)

收回对你的节日问候!

回复[15]: 夏天冬瓜 (2006-10-01 22:38:29)

　　我怀疑风和火是一个人陈某 (2006-10-01 22:31:13)

　　————————————————————————

　　

回复[16]: 风 (2006-10-01 22:39:15)

　　火是年轻人？

　　过节好，到哪里去玩了？

回复[17]: 风 (2006-10-01 22:40:01)

　　陈大镜主，别再煽风点火了。

回复[18]: 火 (2006-10-01 22:42:09)

　　夏大侠!你狡猾的很!也问你节日好。

回复[19]: 火 (2006-10-01 22:46:37)

　　风,我被你吹的越烧越旺,东洋镜都快烧起来了,小心你的宝贝文章。

回复[20]: 夏天冬瓜 (2006-10-01 22:49:07)

　　火 (2006-10-01 22:42:09)

　　夏大侠!你狡猾的很!也问你节日好。

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　　彼此心照不宣了

回复[21]: 羅鳴 (2006-10-01 23:04:05)

　　缪不谬论，这很简单。大学生有体力可以去打工地。农民工如何叫他解线性方程。不极端吧。你总得承认人的智商不尽相同把。

回复[22]: 郭家 (2006-10-01 23:18:21)

　　同意风的说法。人在人格上应该是绝对平等，而在智慧上应该说是相对平等的。一个数学家能用自己的智慧解开世界难题，一个农民能用智慧种好庄稼，这是两种智慧，不能简单比较，也就难分高低。从这个意义上，数学家与农民的智慧就是相对平等的。

　　比如说你罗先生，以前用智慧写文章，现在用智慧开饭店，你开饭店的智慧与写文章的智慧相比，哪个更高一些？不知道罗先生来日本初期是否也打过阿鲁百多？如果打过，是否你的智慧也就是阿鲁百多的水平？

　　另外，请慎用“谬论”俩字，还没得出结论之前，你怎么能说对方的论点是谬论呢？你的论点是谬论也未必可知。

　　

回复[23]: 郭家 (2006-10-02 12:44:46)

　　[大学生有体力可以去打工地。农民工如何叫他解线性方程。不极端吧]

　　大学生毕业生在农民企业家的公司供职的也很多吧，你说哪个的智慧更高一些？

回复[24]: 羅鳴 (2006-10-01 23:39:57)

　　　即使是目不识丁的老农民，如果能够观天测雨种好庄稼，就是有智慧的人。反过来，饱读厚书但只知道摆弄文字显耀知识的，不管有着多光彩的头衔，也就是台装满知识的机器，连好一点的电脑都不如。

　　从上面的话可看到，连风都不认为智慧上是相对平等的

　　我们学物理的说到相对性。就要找出一个参照物。才能解释相对于参照物如何如何。请问相对平等的参照物是什么？

回复[25]: 郭家 (2006-10-02 11:41:02)

　　如果要找一个参照物我认为，大的参照物可以是：看他的智慧是否有益于人类的进步，小的参照物可以是：他的智慧是否使自己或他人得益。

　　谁也没有否认个体智商上的差别。现在主题不是在比较个体之间智商之差，而是在讨论作为不同的群体，比如知识分子群体与农民群体，是否存在智慧上的差别。有人非要说“独立知识分子”群体的智慧高于大众，愚昧大众需要“独立知识分子”的启蒙，将“独立知识分子”的作用上升到耶稣再世，如来再生。只是不能接受这种论点而已。

回复[26]: 东京博士 (2006-10-02 11:53:33)

　　郭家说：“如果要找一个参照物我认为，大的参照物可以是：看他的智慧是否有益于人类的进步，小的参照物可以是：他的智慧是否使自己或他人得益。”

　　这句话经典，有些人谈到爱国就问你捐赠了多少，在他们眼里，对社会的贡献和是否有益似乎只有用金钱来衡量。

　　我认为文字可以觉醒一代人，同样可以达到有益于人类的进步这个目的，弃医从文的鲁迅也是那样（对鲁迅如何评价此处不论）。这个道理在东洋镜上这么多受过高等教育的人聚集的地方看到如此提问，真令人遗憾，不由得想起了十六铺卖鱼发家的人互相比撕钞票的传闻，有点下品。

　　

回复[27]: 风 (2006-10-02 12:34:57)

　　以前兴什么“高工”，“高知”。现在玩“独知”。摆弄文字游戏下个定义，整个光环，圈里的哥儿几个自己戴，相互戴，碰上不顺眼的还骂几句，说人家戴得歪了。自个儿戴上了还觉得多大了不起了，瞅瞅芸芸众生还斜着眼看。

　　就跟俺小时候玩打仗似的，自己整块破砖头当坦克，一脚踢飞了就得意洋洋像英雄似的，回家还吹几句想让姥姥赏识给煎个荷包蛋。

　　小孩子玩这手还能出身汗，落个活泼可爱。大老爷儿们也玩这个，瞅着就别扭。

　　爱国，爱国。爱国是感情深处的自留地，就像是对亲人，对恋人的那种思念。想起来的时候默默地感受一下，万一碰上流氓找茬的时候，拣块大石头硬着头皮往上拍的东西。

　　哪有天天挂嘴边上显，争着抢着比，这个说俺送的项链价钱高，那个喊俺赠的宝马跑的快的。

　　

回复[28]: 混混 (2007-05-24 19:13:21)

　　看完了

　　才理解

　　扫盲是难，扫从来不觉得自己盲的盲就更难了