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 鼠首!兔首! 科长 (2009-02-27 12:00 阅读人次:4210) 
  多维专访:鼠兔首回中国?不乐观

  
DWNEWS.COM-- 2009年2月27日5:51:6(京港台时间) --多维新闻网

  
多维社记者柯宇倩报导/第二次鸦片战争中流失的圆明园文物鼠首和兔首铜像,日前在法国佳士得拍卖会上被标走,引起中方一片挞伐声。美国芝加哥德保罗大学(DePaul University)法律系教授杰斯坦布利斯(Patty Gerstenblith)2月26日对多维社分析,由于买家大手笔买下文物,又没有法律可做为强制归还的依据,恐怕没办法乐观的说,两件铜像有机会回到中国政府的手中。

  
佳士得拍卖行2月25日晚间将鼠首与兔首分别以1400万欧元的价格卖出,两次竞标都是透过电话,媒体推测买家都是同一人。而在拍卖前,中方才刚组一个进百人的律师团前往巴黎,要求中止拍卖,但最后仍以败诉作终,律师团称将对买家提出告诉,但佳士得绝口不提买家资料。

  
德保罗大学法律系教授,同时为该大学艺术、博物馆、文化遗产法律中心主任的杰斯坦布利斯对多维社指出,从法律上来说,新的买家拥有两件文物的所有权,目前也没有法律能强制文物交还中国。

  
“正确来说,这个事件未涉及任何的法律议题,因为法律在这类事情上没有追溯效力,事件已经过将近150年,但国际公约的追溯期是50年,其实法国也没有批准任何一个相关的国际公约,因此没有一条法律适用,这也是为什么之前的诉讼失败的原因。”杰斯坦布利斯说。

  
杰斯坦布利斯表示,很不幸的,她认为新的买家拥有这两个文物的真正所有权。“如果你问其他国家的人,例如你问中国的人,也许会得到不同的答案,但在法国的法庭,或甚至在欧洲与美国的法律下,都会认为新的买家拥有文物的所有权。”

  
因此,杰斯坦布利斯说,如果买家是美国人,他同样也能合法持有这两件物品。

  
而若中国政府希望两件文物能回到自己手中,杰斯坦布利斯认为,只有在持有者同意将这两件文物卖给、或捐赠给中国政府的情况下才可能达成愿望。

  


  
圆明园的十二件生肖兽首目前有五件回到中国,都是以购买的方式取得的,现存放在北京保利艺术博物馆;其中牛、虎、猴首在2003年被保利集团分别以以774.5万港元、1544.475万港元与818.5万港元在香港拍卖会上购得。

  
2003年中华抢救流失海外文物专项基金则见到猪首的踪迹,并争取美国收藏家的转让,企业家何鸿燊随后向该基金会捐款600多万港元取得猪首,随后将猪首捐赠给中国。2007年何鸿燊又以高达6910万港元标到马首,再度捐赠给中国;剩下的狗、龙、蛇、羊、鸡首则下落不明。

  
至于目前的鼠首和兔首,圆明园方面除了强烈谴责外,也表示“历来不赞同以回购的形式买回被别人掠夺走的圆明园流散文物。因为它无异于给赃物披上了合法的外衣”。

  
圆明园鼠兔首2月25日晚间在巴黎被匿名买家分别以1400万欧元的价格买走。(路透社)

  


  
在中方不会购回、也不清楚新买家身份的情况下,杰斯坦布利斯对多维社分析,最好的解决方式也许是协商。

  
“这是个很棘手的问题,最好的解决方式,也许是双方好好地协商,但这个匿名买家出的价钱非常高,所以我恐怕不能乐观的说,中国政府有机会重新拥有这两件文物。”杰斯坦布利斯说。

  
当佳士得的拍卖活动进行时,一些法国华人与留学生在门外举行抗议活动、向行人发放圆明园与拍卖事件的资料,中方也不断强调拍卖两件文物严重伤害中国人民的情感,回顾圆明园兽首历来的拍卖价,价钱一次比一次高出许多,这其中的“情感因素”和“中国的尊严”,恐怕也是让价格水涨船高的原因。

  
杰斯坦布利斯表示,这件事虽然很不幸,但她仍认为是合法的,如果说国家有被冒犯的感觉,或伤了人民的感情,虽然是可以理解,但这样的情感在法律上没有效力。

  
“也有许多国家的遗产在战争中或被殖民时遭劫走,很多国家甚至比中国还贫困、比中国所拥有的遗产还少,他们也没有能力要回这些遗产,除非这些遗产文物的所在国家,有机构愿意以合作的方式协商解决这些问题。”

  
“因此,这是个很难解决的议题,而法律在这种被偷窃或掠夺走的文物争议上,也有没办法圆满的地方。”杰斯坦布利斯说。

  
杰斯坦布利斯为文化遗产保护律师委员会创会会长、国际艺术与文化财产委员会资深顾问,研究领域为文化遗产法与艺术法,杰斯坦布利斯曾为美国国务院文化财产顾问委员会的一员、《文化财产国际期刊》主编。

  


  


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  回复[31]: 哈哈哈哈 老赵 (2009-03-04 02:39)  
  http://www.cat898.com/Infolook.asp?bclass=1&id=78483

  回复[32]: 哥们儿的哥们儿: 老唤 (2009-03-04 07:54)  
  我们要占领巴黎,把五星红旗插上卢浮尔宫!

  回复[33]: 钩子什么意思? 自带板凳 (2009-03-04 10:18)  
  〉〉〉别人掏钱买,为收藏

  
你们信吗?

  
真的相信?

  


  
----别人买的东西干嘛使,跟你有啥关系呢。

  
你爱信不信。

  
他说为了收藏,你就说他为了揩屁屁,或者说他买了就是为了跟中国人民作对,

  
你爱说就说呗。也没人跟你抬杠,呵呵呵。

  回复[34]:  老赵 (2009-03-04 14:11)  
  呵呵

  
没意思,只是说说

  
可能我还是嫩吧

  
当然别说文革了,就现在被拆的估计随便挑一个都比10万个狗脑袋更有价值

  
这一次

  
又被老蔡代表着在国际上耍无赖,不爽是不爽

  
但感情上还是有点那个

  
我没文化,说不出来

  
但感觉让这么一帮以文明自居的家伙用这么拙劣的办法愚弄我就是不爽

  
再说了,一帮家伙穿上西服,打上领带,留上络腮胡子开始耍文明

  
干的坏事也不少了

  
口里念着圣经,从来就没离开过弱肉强食,丛林法规就没变过

  
这也太那个了

  
你可能完全做到无所谓了,我还不行

  
呵呵

  
我又断线了

  
。。。。。。。。。。

  

  回复[35]: 又来了一个文明人,唉。。 老赵 (2009-03-05 00:47)  
  呼吁蔡铭超付款购回圆明园兔鼠铜首/何哲

  
(博讯北京时间2009年3月04日 首发 - 支持此文作者/记者)

  
2009年2月初,佳士得拍卖行宣布将拍卖法国人皮埃尔·贝尔热收藏的北京圆明园兔鼠铜首,引起许多国人愤怒,中国政府、民间团体齐声谴责,40多位中国律师联名起诉佳士得,要求法国法院判令禁拍,法院2月23日驳回起诉,佳士得2月25日开拍,一位隐形竞拍者最后以3149万欧元的天价拍得这两件铜水龙头。

  
正在大家纳闷究竟是谁如此阔绰之际,此人露面了,3月2日,厦门古董商兼收藏家蔡铭超在北京宣布,他就是那两件铜首的最后竞拍者,随后他便语出惊人:“我不会付款。在当时那样的情况下,每一个中国人都会站出来,我只是尽到了自己的责任。”并宣称:“我是代表所有中国人这样做的。”此事在国内外引起巨大反响,老蔡的知名度就象水银柱般滋滋猛升,他略施小计,利用高涨的爱国主义扬名天下,坐收免费广告之利。但是,他把我们中国人积攒了5000年的诚信人格赔了个精光。简言之,贝尔热是利用中国人的爱国主义捞钱,老蔡则是拿中国人的信誉做垫脚石捞名。 (博讯 boxun.com)

  
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这两个铜水龙头本是法国工人140年前给中国生产的东西,并非真正的中国文化遗产,更算不上国宝,若不是少数几个中国人刻意一个劲儿地往天上拱价,洋人根本卖不出好价钱。1985年,曾有3个圆明园铜兽拍卖过,其中就有这两个东西,每个只卖了500美元。2000年5月,中国保利集团公司率先利用爱国主义提高自己的知名度,以774.5万港币竞得牛首,818.5万港币竞得猴首,1544.475万港币竞得虎首,当时无数媒体疯狂报道,保利名声果然如策划者的预期直冲霄汉。2003年,澳门赌王何鸿燊以近700万港币购得猪首,2007年9月,又以6910万港币购得马首。经过这些人连番替洋人抬价,洋人们终于悟过来:原来只要能与中国人的爱国主义扯上蛋,不论是铜疙瘩还是铁疙瘩或是瓷疙瘩,总能卖出天价,此次贝尔热狮子大开口上阵,就是中国炒家生生硬把他给惯坏的。

  
在此,我呼吁老蔡,你应尽快付款把那两个铜首购回,原因有四:

  
一、文物价值再高,也不如咱们中国人的信誉值钱,你不要因小失大。法国人纵然做过强盗奸商,但我们中国人不能做无信小人,你不要在洋人面前毁了我们中国人的信誉。别看你是个古董商,但你对咱中国的文化精髓到底是什么其实不懂。《论语》里有一段“子贡问政”,原文是:子贡问政。子曰:“足食,足兵,民信之矣。”子贡曰:“必不得已而去,于斯三者何先?”曰:“去兵。”子贡曰:“必不得已而去,于斯二者何先?”曰:“去食。自古皆有死,民无信不立。” 译成现在的话是:子贡向孔子请教执政方法,孔子回答:“储备充足的食物,建立强大的军队,对人民诚实不欺。”子贡问:“如不得已必须放弃,这三条应该先放弃什么?”孔子回答:“放弃军队。”子贡又问:“如不得已必须放弃,剩下的两条应该先放弃什么?”孔子回答:“放弃食物。自古以来人人都会死,执政者欺骗人民就会垮台。”在孔子看来,诚信比军队、粮食和生命都重要。春秋时期有个君主问他的大臣:“何谓信?”,大臣回答:“死不食言谓之信。”还有,你知道“退避三舍”这个典故吧?说得是春秋时期晋楚城濮大战,晋文公的大臣狐偃劝他退避三舍,因为晋文公早年曾对楚王说过,如果日后两国交兵,他定退避三舍。一舍是三十里,于是晋军连退九十里,楚军连逼九十里,最后打起来,晋国元帅先轸率军大败楚军,论功行赏时,晋文公给狐偃首功,先轸次之,众人不理解,说是首功应归先轸,晋文公解释道:“这次战役之前,先轸说:‘必须打楚军,别让他们跑掉。’狐偃却说:‘必须退避三舍,不要丢了信誉。’打败敌人只是一时的功劳,保全了自己的信誉却是万世的利益,怎能把一时的功劳凌驾于万世的利益之上呢?所以首功应给狐偃。”众人听了,无不心悦诚服。(文公曰:“城濮之役,轸曰‘必战楚,毋失敌。偃曰:‘必避楚,毋失信。’夫胜敌者,一时之功也;全信者,万世之利也。耐何以一时之功,而加万世之利乎?是以先之。”诸将无不悦服。)我敢断言,如是孔子或晋文公拍得了铜首,相信二位老人家绝对不会宣布“俺不付款。”你应该向古人学习才对。

  
二、你花3149万欧元买回那两个铜首未必会在经济上吃亏,高知名度能带来的商业利益就不用多说了,你做其他生意更通畅。日后你拿上这两个东西去卖,定能赚利。即便不卖,摆在家中,越看越顺眼,越看心情越舒畅,不由得咧嘴笑,俗话说“笑一笑,十年少”,每天对着战利品笑一笑,对你的健康长寿定有好处,长命百岁又岂是3149万欧元能换来的?

  
三、既然贝尔热已说过,他将把拍卖所得捐助攻克爱滋病的医学研究,那你就把钱给他,让他兑现诺言。佛家主张“同体大悲”,意思是把所有的人都看成一体,不分彼此地给予关怀。贝尔热的捐助如果有了成果,等于你也参与帮助了全人类,不也是件利人利己的好事吗?

  
四、最后一点是个法律问题,你未经我授权就宣布拒付款,还说“我代表所有中国人这样做的”,这点就很不对,你不但未经我授权,也未经全国十三亿人授权,就盗用了我们的名义,这在法律上属于盗用他人名义的侵权行为,所以,从法律角度,我和十三亿人个个都有权起诉你,向你索赔。同样的道理,如果你付款之后贝尔热不把款捐给医学研究,我们也有权起诉那厮,也向他索赔。何去何从,你俩看着办吧。

  
何哲(美国北大作家论坛主持人) _(博讯记者:何哲) [博讯首发,转载请注明出处]- 支持此文作者/记者(博讯 boxun.com)

  回复[36]:  老赵 (2009-03-06 14:16)  
  兽首要是白宫前的水龙头,结局该是如何?

  
润涛阎

  


  
3-4-09

  


  
300年前圆明园门口的水龙头---两只兽首的拍卖,引起了轩然大波。其实,这件事是有背景的。

  
如果这个烂铜做的水龙头不是在法国人手中,而是在俄国人手中拍卖,中国人民从上到下都不会知道这件事,当然除了个别没有任何政治企图、真正的收藏家之外。如果法国最近一年来不是跟中国政府没完没了地“捣乱”,拍卖水龙头也绝不会造成今天的轰轰烈烈。中国的文物散失在海外的太多太多了,那两个水龙头不论从年代久远上还是工艺难度上根本算不上什么值钱的东西。

  
然而,这两个水龙头引发如此大的事件,有如下几个原因,或说成背景也可。

  
(1)这两个水龙头毕竟是圆明园的水龙头,而“火烧圆明园”是中国历史上除了甲午战败外最大的一次民族耻辱。历史的阴差阳错竟让这两个水龙头“代表”了圆明园,要是当年住在绚丽多彩的圆明园里的老佛爷从东陵的棺材里活过来,她一定会活活笑死回去。而这两个水龙头之所以成了圆明园的“三个代表”,根本原因还在第二条。

  
(2)法国最近一年来没完没了地跟中国政府“捣乱”,先是奥运风波,后是达赖事件,“严重伤害了中国人民的感情”。在这样一个背景下,拍卖圆明园两个水龙头的商业行为一下子成了政治行为。先是政府部门要求巴黎佳士得拍卖行停止拍卖水龙头,后来又有律师去打官司,最后佳士得拍卖行不理睬,照拍不误。接着便出现了蔡铭超竞拍后不付钱的“壮举”。

  
这里说是“壮举”二字,蔡铭超当之无愧。一夜间,蔡铭超的名字响遍具有地球上四分之一人口的中华大地和整个法兰西。要不是全世界都沉寂在经济危机的恐惧中,这个事件的传播还会更加广泛。

  
昨天就有人问,润涛阎你对这个事件的看法是怎样的呢?

  
我的看法其实很简单,但跟大家的思路未必重合。看到蔡铭超的报道,我的第一个反应就是:蔡铭超之所以这么做,是因为中国政府部门已经非常关注这个拍卖事件了。大家看到我这句话一定会认为我要说的是:蔡铭超有强大的政府做后盾,他这么做不会坐法国的牢,甚至连一分钱都损失不了,还得了个名震华夏的结局,何乐而不为?这个也许是事实,但不是我第一时间想到的。

  
我第一时间想到的是:蔡铭超内心有恐惧感,他才破釜沉舟这么干的。

  
蔡铭超这么多年从事文物收藏、拍卖,发了大财,其中说不定有不少文物是他非法经营的。如果这次法国巴黎佳士得拍卖行拍卖水龙头成功,比如说让一位美国收藏家捧走了兽首,那么,中央政治局毕竟会恼怒万分。中国人都知道,在外边受了气就把怨气出在家里人身上乃中华民族之传统。闲着的时候就来个“下雨天打孩子,反正闲着也是闲着。”那么,哪个孩子会挨打呢?第一个便是走私文物到海外的商人。别的商人找不到,他蔡铭超肯定能找到的。俗话说,枪打出头鸟,蔡铭超可是第一文物收藏家,也是第一文物拍卖参与者。不调查他,调查谁?他一个即不是高干子弟,又不是美国政要的女婿,拿他开刀就是板上钉钉的事。

  
蔡铭超的判断和所做的决定是对的。这个办法他虽然把自己的前路堵死了,但逃生的后路打开了。人,到了腰缠万贯的时候,如果头脑不清楚,只是依然沉浸在获得更多的钱上,那他就是个傻瓜。蔡铭超不是这样的傻瓜,他知道自己的脑袋比金钱重要。他这么做是自保,算是万不得已。别人怎么猜测你别信。猴精猴精的润涛阎判断事物不会失误的,过去不会,现在不会。将来说不准了,因为脑细胞死的太多后,就不灵光了。

  
那么,接下来说更有意义的话题:如果这对水龙头是当年美国的文物,比如白宫当年被英军烧毁的时候,门前喷泉也有一对兽首水龙头,那两个水龙头被英军拿走了,现在拍卖。那结局会是怎样呢?

  
结果不辩自明:在这个地球上,没有一家拍卖行胆敢继续拍卖的。别说美国白宫前的水龙头了,就是300年前哈佛大学门前的水龙头,美国任何一个政府部门提出这两个水龙头不能拍卖,就立刻物归原主了。不论那两个水龙头是怎么从美国的领地到达其它国家的,结局是一样的。也许,根本就不需要美国政府部门出面,一听说是美国白宫不让拍卖的文物,哪个拍卖行也不敢继续拍卖的。

  
小布什说伊拉克萨达姆有“大规模”,就出兵打过去了。结果呢,一件“大规模”都没找到。那又怎么样呢?比如说,我说你偷了我的车就放在你家车库里了,我打开你家车库门就可看到。等我强行打开了你家车库门,里边根本就没有我的车。那你是否认为我该给你道歉?你这么认为,是因为你我地位平等。如果我是黑社会老大,你连个屁都不敢放的,除非你活腻了。所以,没找到“大规模”小布什不道歉,而是给萨达姆绞刑伺候。

  
当初我写文章说小布什之所以打伊拉克,就是因为美国知道了(国际组织去伊拉克查看了)萨达姆已经把“大规模”全部销毁了,美国才打伊拉克!要是伊拉克真有大规模,美国就不敢打了。柿子要拣软的捏。我的文章贴出后,很多人恨不得吃了我,说我胡说八道,骂了我八代祖宗还感觉不解气似的。

  
如果今天中国是这个地球的老大,根本不需要蔡铭超出这个下策,或者说就是洋相。他想这么干都没机会,因为吓死拍卖行也不敢拍卖的,也没有人敢去竞价。

  
不管人类甚至地球上所有的生物到底是进化来的,还是外星人从其它星球放到地球来做某个试验的,甚或是神在地球上创的,有一点达尔文是对的,那就是“物竞天择,适者生存。”说白了就是丛林法则,拳头大说了算。

  
当奥运会开幕的时候俄国暴打格鲁吉亚的镜头一出现,我第一反应就是:不管奥巴马上台后美国经济危机糟糕到何种地步,美国打伊朗的路被俄格战争堵死了(我早在美国总统大选前就预测奥巴马会赢)。俄格战争是美国测试俄罗斯新总统跟普京的关系,以及普京和新总统二人是否真的不是“对内耍横对外软弱无能”的叶利钦。美国得知俄军占领了格鲁吉亚,便测得:美国打伊朗是不可能的了,俄国不会袖手旁观。普京不是克林顿打科索奥时的叶利钦。

  
美国错过了打伊朗的机会,那就是当初不打科索沃,而是去打伊朗。

  
俄格战争的直接受益者是伊朗,因为俄国的普京不会容忍美国吃掉伊朗的。别说伊朗自造核武了,俄国公开给它几个,就像中国帮助巴基斯坦,谁能把俄国怎样?

  
在普京当政之前也就是克林顿当政的时代,美国想欺负谁就欺负谁。不论那时还是今天,美国欺负谁,英国就跟着欺负谁。日本:不论美国欺负谁,我都给美国点枪炮钱。普京当政的俄国:谁欺负我我就欺负谁。法国:有出头的时机绝不放过,我先过个出头瘾再说。中国:除了俄国之外,谁欺负我我就抗议谁。

  
说穿了,一是实力的较量,二是文化特征的不同。

  
话说回来,这对兽首的结局会是怎样呢?

  
两种结局:一是法国政府私下里给佳士得拍卖行压力,让文物归还中国。二是拍卖无效(流产),水龙头先归原来的收藏者放着。到底是哪种结局,要看两国政府私下里经济贸易协定进展如何。中国买不买法国空中客车,买多少。法国明白,中法交恶,得便宜的必然是美国的波音飞机制造厂。法国闹腾,盖因法国人懂得“捣乱的孩子有糖吃”这一原理,反正光脚的不怕穿鞋的,想“和谐”的毕竟是你中国啊,我法国又没提倡和谐。你不折腾,我逼你折腾。让达赖折腾,看你折腾不折腾。你不折腾,蔡铭超折腾,最后还是把你拉下水来折腾。我们法国跟你们中国一样啊,从来都是喜欢折腾,法国大革命啊,中国文化大革命啊,都是震撼全球的,史无前例的折腾不是?两个爱折腾的民族,这不,因为两个水龙头又折腾起来了。世界就是个舞台,咱们在台上折腾,那些在台下看戏的也会到网上折腾的。

  
睡觉去了。

  
对了,还得写几句:有网友抱怨我很长时间没写爱情话题了,也有的想看我科普文章的,也有给我发信抱怨我好久不谈经济危机、房地产股票前景的,我总不能只在一个领域写文章啊。六公园的网友去年就研究润涛阎何许人也了。提出润涛阎的笔名不是一个具体的个人,而是一个写作班子。又有人提出研究结果:润涛阎是由三个人组成的:如同当年文革时写大字报的李一哲,破案后得知是由三个人写的,每人用名字中的一个字。润涛阎就是由三个人组成的:一个理科科学家,一个文学家,一个独运轮(独=台独;运=民运;轮=)。我今天借此机会再次告诉大家:润涛阎就是一个人。信不信,就由你了。

  
下一篇写经济危机,然后写爱情故事。以后再回头写政论和往事追忆。我比较懒,不爱打字。再说了,我还得上班啊,晚上要睡觉。每周坐下来写一篇都很难保证,实在抱歉。

  回复[37]: 圆明园龙首铜像在台湾 科长 (2009-03-13 08:34)  
  台收藏家称圆明园龙首铜像在台湾(图)

  
中新网3月12日电 据深圳卫视报道,台湾收藏家王度日前在接受采访时表示,下落不明的圆明园兽首中的龙首,目前就在台湾。

  


  
圆明园“12生肖兽首”在1860年英法联军火烧圆明园后流失,目前已经回归的有五件,即牛首、猴首、虎首、猪首、马首,都以购买方式购回国内。最近鼠首与兔首因为在法国佳士得被拍卖而被炒得沸沸扬扬,另外五件龙首、蛇首、羊首、鸡首、狗首铜像则至今下落不明。

  
深圳卫视的报道称,最近有消息指出,华人最爱的龙首,就在台湾。

  
台湾收藏者王度在接受采访时说,台湾龙首在上个世纪八十年代状态良好。当时价值就为四五百万元台币。其收藏者本计划让龙首现身拍卖,但鉴于鼠首和兔首遭遇的风波,收藏者估计短时间内不会让龙首等下落不明的圆明园兽首现身。

  

  回复[38]: 今天有点星期六的感觉. 龍昇 (2009-03-13 09:53)  
  

  回复[39]: 只发不收的龙爷爷 科长 (2009-03-13 10:24)  
  给我发个邮件,把你的电话告诉我。有空给你电话。

  回复[40]: 现在就告诉班长: 龍昇 (2009-03-13 10:35)  
  你说记下了我消掉

  

  回复[41]: 留着 自带板凳 (2009-03-13 10:36)  
  说不定有小姑娘给您打电话哪!

  回复[42]: 插话 是的 (2009-03-13 10:43)  
  既然用的是免费雅虎邮箱。重新再注册申请一个,不也是一个快捷的办法么。反正可发出去,可告知对方是新邮箱。

  回复[43]: 是BAN长还是BAN凳消的? 龍昇 (2009-03-13 10:44)  
  

  回复[44]: 要找出历史的真相! 自带板凳 (2009-03-13 10:45)  
  

  回复[45]: 历史都由我把着哪,你学历史的不算数的。 龍昇 (2009-03-13 10:54)  
  

  回复[46]: 哈哈,那你还问! 自带板凳 (2009-03-13 11:00)  
  

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