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新浪网美国总统大选专题 陈某 (2008-11-04 11:39 阅读人次:1949)

　　http://news.sina.com.cn/z/2008mgdx/index.shtml

　　投票下午开始结果最早5日中午宣布

　　

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回复[1]: 两岸实现三通 陈某 (2008-11-04 13:19)

　　两岸今签四项协议大三通正式实现

　　

　　（中央社记者江今叶台北四日电）海峡交流基金会与海峡两岸关系协会预计今天下午，正式签订两岸空运协议、两岸海运协议、两岸邮件协议与两岸食品安全协议。空运确定将采两岸建立直接航路，邮件方面也将采取直接通邮，加上早已开放的大陆直接投资，通邮、通商、通航的大三通将正式实现。

　　海基会与海协会今天上午九点将举行第二次「江（海基会董事长江丙坤）陈（海协会会长陈云林）会谈」，双方将针对两岸关切的共同打击犯罪、金融合作等议题，以及第一次江陈会时签署的周末包机与大陆观光客来台执行状况，交换意见。

　　江陈会结束之后，陈云林将专车前往林口长庚大学台塑集团创办人王永庆灵堂致意。

　　今天下午两点，江丙坤与陈云林将正式签署两岸空运协议、两岸海运协议、两岸邮件协议与两岸食品安全协议。江陈两人将签署繁体字与简体字两个版本文本后，交换各自带回。

　　根据两岸空运协议，海基会与海协会达成协议将建立直接航路，不经过第三飞行情报区。两岸邮件协议则确定两岸包括小包、包裹、快递与平信未来都将可以直接通达。再加上早已开放的对大陆直接投资，通邮、通商、通航的大三通，将在四十天后文本正式生效之日起，正式实现。

　　今天另一场重头戏是行政院大陆委员会主任委员赖幸媛在晶华酒店接见陈云林一行人。这将是第一次陆委会主委接见大陆半官方组织成员。陈云林如何称呼赖幸媛，备受外界关注。

　　晚间，中国国民党荣誉主席连战将在国宾饭店设宴款待陈云林一行人。

　　

回复[2]: 放松一下！　 hyf (2008-11-04 13:58)

　　台湾很民主吗?意识形態很先進吗？

　　

　　

回复[3]: 台湾今天只有唯一一条新闻：陈云林来了！ hyf (2008-11-04 13:52)

　　

　　海外中文网

　　

　　这是海峡两岸自1949年隔海对峙以来近60年间大陆访台层级最高的官员，也是两会制度化协商的一个新起点。两会领导人会谈在台北举行，是两会成立以来的第一次。这对于两岸民众和两岸关系将产生什么影响？昨天，央视邀请了专家以及台湾东森电视台的主播卢秀芳一起来探讨。

　　新闻：台湾今天只有唯一一条

　　主持人：陈会长已经抵达台湾了，这是不是台湾今天的头条新闻？

　　卢秀芳（以下简称秀芳）：的确，这不止是头条新闻，还是今天唯一一条新闻，这两天台湾媒体非常大篇幅的报道，可以说从媒体第一页到最后一页都是相关报道，东森新闻也一样，今天一大早到办公室我们就知道今天只有一条新闻。

　　主持人：为什么台湾对陈云林如此关注？

　　秀芳：从人数来看关注程度，中外媒体报名的媒体超过一千人，为什么关注？这是两岸史册上的大事，这是1993年新加坡会谈之后，两岸第一次移师到中国台湾，有非常重大的意义指标，除此之外，还有四项民生议题有关民众福祉。

　　主持人：媒体主要报道焦点在哪儿？

　　秀芳：这次多少人来，住哪儿，吃什么，能不能够品尝到地道的台湾小吃，感受到台湾气氛，包括四项议题，台湾方面做了很多报道。

　　民调：六成民众支持陈云林来台

　　台湾近来各项民调均显示，有六成以上民众支持并且欢迎陈云林来台，也认为这次两会会谈将有益于台湾。七成以上的民众最希望台湾和大陆签订建立两岸食品安全通报机制的相关协议，六成的民众希望两岸航线截弯取直，再来便是两岸海运直接通航与货运包机，周末包机日常化。

　　大陆厦门台商协会会长曾钦照表示，希望透过这次会谈，把两岸包机增加，由假日变成每日。而两岸金融松绑，则是台商与金融业者所热切期待的，大陆镇江台商协会会长杨富全表示，第一点就是开放台湾银行，在大陆设分行来帮助台商融资。

　　民调也显示，有超过五成的台湾民众期待陈云林能再次带动大陆观光客来台旅游的热潮。台湾股民也寄望陈云林来台期间能再带动另一波股市涨潮，在陈云林来台前，萎靡不振的股市已接连几天大涨，上星期五的台股单日涨幅达4%，成交量867亿元，创下近一个多月来新高。而昨天的台股又再度开出红盘，也显现了陈云林的来台，为两岸注入了一股新的活力。

　　宣誓：马英九不允许暴力出现

　　主持人：10月21号，海协会副会长张铭清在台南访问的时候遭到暴力的袭击，这次也有不法分子说要用鸡蛋迎接陈会长，这让我们对陈会长访台的安全有一些担忧，这次台湾在安保方面有什么特别的安排吗？

　　秀芳：好，我要先说明，在上次张铭清访台时的暴力袭击事件让大部分的台湾民众感到汗颜，这是非常偶发、突然的事件。前几天，我访问马英九时，马英九对着所有台湾民众宣誓，这次不允许有任何暴力场景出现。这次安保工作也非常严密，投入军警人次上万人，光是在陈云林下塌的圆山饭店，就部署八百名警力，值得注意的是，这次采取分区负责，哪里出了问题，哪里警方就负最大的责任。陈云林这次到访，台湾警方也第一次出动“天网”。

　　主持人：除了安保，台湾还做了哪些准备？

　　秀芳：还有住宿的舒适度，安全度，包括媒体的采访安排，交通的安全，还有管制，餐饮，我们看到昨天晚上第一顿接风宴在台湾的101，84楼，希望陈云林吃得营养，吃得卫生，希望他吃到台湾味，宾至如归。

　　包机：截弯取直一年可省50亿美元

　　主持人：食品议题是两岸会谈第一次涉及到，两岸可能会达成什么实质性共识呢？

　　中国社科院台湾研究所政治研究室主任谢郁：食品安全问题，应该跟三鹿奶粉事件有很大关系，也是我看到的，近几年在台湾社会和民众中引起反映比较强烈的一次，所以这一次把食品安全作为主要议题，是希望能在两岸的食品安全方面签下一些具体的成果，应包含有对于食品安全的互相通报，未来一旦有重大的食品安全事故发生，双方有及时的信息沟通机制的建立。另外，对于一些突发性事件的善后处理机制也是迫切需要的，另外还包括一些赔偿机制。

　　主持人：四个议题当中，最可能取得实质性结果的应该是包机的截弯取直，大家对包机真正实现直航是不是充满乐观的期待？

　　秀芳：这个期待很久以前就开始了，对于台湾来讲，大部分主流民意都希望及早开放，这次台湾领导人听到了，因此我们看到，这短短四个月之内有两度会谈锁定在这个部分，可以说未来的前景应该是相当乐观的。

　　谢郁：据有关方面的统计，空中直航截弯取直不再绕经香港，从时间和成本上大大缩短距离，从台湾桃源机场到上海，绕经香港是两小时20分钟，如果截弯取直之后，大概只需要1小时20分钟，节省燃油成本大概40%，一年按两万往来人员，450万人次这样一个计算，至少节约50亿美元，这是一个非常利多的举措，两岸同胞都翘首期盼。

　　（综合新华社央视《东方时空》厦门日报海峡都市报）

　　陈云林今日行程

　　上午，两会举行领导人会谈；下午，两会签署协议，随后海协会、海基会分别召开记者会；然后，会见台“陆委会主委”赖幸媛，海基会举行酒会；晚间，中国国民党荣誉主席连战宴请陈云林一行。

　　

　　

　　

回复[4]: 无论奥巴马胜败一场种族冲突将不可避免 hyf (2008-11-04 13:54)

　　英国《太阳报》/澳洲《悉尼先驱晨报》　

　　奥巴马无论当选与否，都可能在美国触发一场种族战争。假如奥巴马像民调预测般大胜，当选美国史上首位黑人总统，奉行白人至上主义的三K党领袖声称，已由英国招聘成员加入抗争，阻止国家落入黑人手上。倘若民调出错，麦凯恩爆冷胜出，全美所有黑人势必认为总统宝座被偷去，爆发骚乱以示不满，从而引发第二次美国内战。

　　

　　三K党：不允许黑人统治

　　自封三K党大骑士的罗布（Thomas Robb），统领270个白人至上主义组织。对于奥巴马民望高企有望入主白宫，他咆哮说：「我们正处于种族战争之间。」罗布形容这次大选是「我们的人民」与黑人之间的战争，美国是白人的国家，但「正被异族抢走，奥巴马肯定是异族」。他远道由英国招聘成员到美国接受训练，加紧宣传白人至上主义，不允许国家由黑人统治。

　　在1950至1960年代，三K党戴上白色尖高头套杀害黑人，与马丁路德金的和平抗争运动为敌。南部两名新纳粹主义狂徒密谋暗杀奥巴马的阴谋上周败露，双双被捕。但罗布不想奥巴马死，甚至批评暗杀计划是「大灾难」，因这样只会令奥巴马成为「烈士」，成为另一个马丁路德金。

　　若倒灶　黑人必爆发骚乱

　　不过奥巴马若大热倒灶，引发血战的机会可能性更大。大部份民调指他遥遥领先，笃定当选，假如麦凯恩爆冷，很多人将会无法接受这个残酷现实。在1970年代出版过妇权圣经《怕飞》（Fear of Flying）的作者埃丽卡．容（Erica Jong），最近数周越来越担心美国政局，令背部剧痛兼失眠，她说：「相信我，若奥巴马失败，会激发第二场美国内战，鲜血会溅满街头。」

　　1992年，洛杉矶四名白人警察殴打一名黑人建筑工人被判无罪，触发暴乱。加州荷李活许多演艺人士，也担心奥巴马爆冷败选，会触发另一场暴乱，弄得精神紧张。

　　据悉，珍芳达（Jane Fonda）因为担心选战，精神紧张而出现背痛，奥斯卡影后苏珊莎朗顿（Susan Sarandon）则扬言，若奥巴马败选，她就会移民意大利或加拿大。芭芭拉史翠珊（Barbra Streisand）2000年时也声言，若乔治布殊当选，她会移民加拿大，但至今仍居美国。

　　

回复[5]: 看了照片， 自带板凳 (2008-11-04 14:11)

　　感觉台湾确实是一个民主自由的社会。

回复[6]: 废话科长 (2008-11-04 14:32)

　　感觉美国也确实是一个民主自由的社会。

回复[7]: 比较起来，你的话更废一些。 自带板凳 (2008-11-04 16:41)

回复[8]: 小小鸟儿 (2008-11-04 16:45)

　　你们俩彼此彼此，哈哈哈哈

回复[9]: 台湾式民主 hyf (2008-11-04 17:07)

　　個人感覚：一提起西方民主和中華文化雑交而産生的台式民主就起鸡皮疙瘩――和提起「日中友好」所産生的心理反応一様。問周囲朋友、不少人也有同感！！

回复[10]: 一个是别人吃肉以后肚子里的感觉 自带板凳 (2008-11-04 17:12)

　　另一个是看着别人吃肉以后自己肚子的感觉。

　　这两者没什么关系。

　　

回复[11]: 台湾式民主对中国人还有示范意义么？ hyf (2008-11-04 17:22)

　　

　　

　　就在不久以前，确切地说四、五年以前，台湾的民主还对大陆知识分子以及老百姓很有些影响力，许多人私下里说看看人家蒋经国的开放党禁、报禁、集会结社自由等民主改革措施以及后果，大陆未免大大落后矣！可是就这么短短几年，不争气的民进党政府领导人如此快速地堕落和贪腐，而民主崇拜者们津津乐道的民主制又对此无能为力，这就使台湾式的民主以同样的速度失去了它对大陆民众的所有正面作用，甚至成为令人厌恶和恐惧的东西了。因为稍有政治头脑和历史头脑的大陆人就会思考这样一个问题：倘若像中国这样拥有十三亿人、五十多个民族、远比台湾要多得多因此复杂得多的利益群体的超大型国家实行台湾式的民主，那将是怎样一种乱像？其严重程度绝不止于台湾式的族群冲突、派系倾轧、无休止的政治运动，也不止于俄罗斯式的内战、大炮轰击白宫、腐败横行、效率低下，恐怕是王纲解纽、分崩离析、盗贼蜂起、全面内战。

　　台湾式的民主如同一盆冷水，浇到狂热的民主崇拜者的头上。他们原指望用民主来治疗大陆政治与社会的腐败重症，以为言论自由可以解决一切民生和政治问题，现在看来问题并不那样简单。民主虽是好东西，但民主不是福山先生标榜的“历史的终结”，它也可能是个坏东西。因为人本身是有局限的，人创造一切东西因此都不是完美无缺的。民主只是同历史上的君主制、君主专制、寡头制、贵族相对而言，稍微多了一些优点而已，其他政治体制也并非一无是处，都是缺陷。历史上也有好君主制、好君主专制，也有好寡头制或好贵族共和制。我在接待一对很有思想的美国学者夫妇时，曾抱怨说大陆政府的腐败顽症在现有体制下很难得到有效治理。他们却反驳我说这个世界上哪个国家没有腐败，美国的腐败也不少，但你没看到这个世界上有哪个国家达到了像中国这样的经济和社会发展速度，这证明中国的开明集权制度适合中国经济和社会发展的需求，有利于维护国家的统一稳定。既然它有这样的积极作用，因此最好不要轻易地改动它，等到它的缺陷明朗化并危及它的积极面时再加以调整。我认为他们的看法是值得参考的。

　　如果我们冷静地审视一下世界上的民主国家就会发现，民主的确不是唯一合理有效的人类自我管理的方式，或者确切地说，民主绝不是一定时间和地点范围内的最好的管理方式，更不是解决一切社会弊病的灵丹妙药。搞得不好，还可能是加重社会弊病，最后有可能如柏拉图所说过分的民主最终要用高度的集权来加以收拾局面。比较世界实行了民主体制或标榜实行了民主体制的国家，少说也有一百二十来个。但掐着指头计算，也就二十多个国家可以列入成功的好民主国家，大多数民主国其实都是台湾式的不好不坏、坏多好少甚至坏到头上长疮脚下流脓、民不聊生的国家。

　　李敖先生说台湾不是真民主，未免说过了头。台湾是真民主，只不过是民主类型中比较差劲的民主。因为台湾民主，我们大陆人知道了民主制也奈何不了高官显贵的贪腐，知道了选举可以靠极端卑下的手段获胜，知道了民主也可以搞文化大革命，可以篡改历史、可以在立法院内打砸抢，可以把历史人物雕像大卸几百块、可以任意改动街名地名公司名纪念堂名、可以族群歧视、可以一言堂、·····看看中南美的民主国家，看看台湾式的民主，看看巴勒斯坦民主选举出来的政府，作为爱国的中国国民，我认为民主在中国大陆还是缓行为好，即使未来实行，也应接近于李光耀设计并完善的新加坡民主为宜。在我看来，这是一种民主、贵族和君主三位一体的混合政制，利于抑制多数人的暴政和增强行政的效率。最近胡锦涛强调党的领导、外电评是政改止步的新政宣示，使我相信以中国人的聪明才智，可以解决政制的调整难题。不管胡的这一政策是出于怎样的考量，至少在客观上是对民族负责任的体现，因为对于中国这样的超大型国家，对于中国这样一个从计划经济体制向市场经济体制过渡并不可避免地要随之改动政治的上层建筑与思想文化形态而又没有先例可循的大国，我看还是要以老邓的“摸着石头过河”为纲，坚持目前行之有效的寡头政治，一党专政（当然要下决心整顿吏治、解决社会失衡问题），求稳为主，让那些站着说话不腰疼的外人尽管去骂去批去唱衰吧，渐进改革、走自己的路，这是中国的出路。

　　顺便补一句，尽管台湾式民主总体上令人失望，但近来台湾司法界判处赵家父子有罪的事实还是给台湾政治增添了一丝亮色，但愿台湾的中国人能够对台湾式的民主不断实现自我完善。平心而论，台湾同胞需要只争朝夕噢！时间对你们越来越不利，随着大陆和台湾之间力量对比的严重失衡，未来十年，台湾可以讨价还价的牌将越来越少。如果还热衷于内斗，忽视经济和社会建设，恐怕十年后，台湾只有向大陆投降一条路可选了。咱们走着瞧。

　　郭晓林

　　《联合早报网

　　

回复[12]: 联合报报道民主进步党党主席蔡英文所发表的文稿： 自带板凳 (2008-11-04 17:25)

　　联合报报道民主进步党党主席蔡英文所发表的文稿：

　　2008年11月3日，请全台人民记得这个日子。在这一天，马英九再一次把台湾往中国的方向推进了一大步。

　　为了要让陈云林来台，国民党动用了所有的资源与管道宣传，一时之间好像整个社会里面找不到反对的声音，俨然全国人民都应该对这次会面充满期待。然而，这不是事实。在这个时候，当执政当局对内压制言论，不顾人民感受，对中国处处讨好时，作为一个主要的在野党，民进党要站出来提出我们最严正的立场。

　　仪式治国赔上社会对立

　　我们不欢迎陈云林这个时候来台湾，原因有以下几点。首先，在技术性问题上，陈云林其实根本可以不用来。我们从来不反对台湾与中国进行事务性的协商。不过，我们认为在当前的政治局势之下，在第三地进行协商，台湾可以不用赔上社会对立。国民党之所以坚持让陈云林来，目的无非是想透过「两岸和解」的虚荣仪式来掩盖他们低落不振的民调。

　　第二、我们反对表象的「仪式治国」，我们要求马政府向台湾人民清楚说明，这次会谈究竟会带给台湾人民什么样的实质经济利益？两岸快速开放，对台湾产业及就业的冲击有多大？对于那些因此而消失的产业，因此而失去工作的老百姓，政府有什么因应措施？从520以来，台湾人民已经多次被这个政府欺骗，我们不能再允许这种现象继续下去。六月的江陈会谈之后，百业依然萧条，人民依然痛苦。两岸破冰，人民破产，马政府从来不去反省，现阶段把经济发展押宝在中国的这条路线不但效果有限，而且有高风险。这次的台北会谈之后，台湾将往一中市场的路迈进一大步，在这个重大的历史时刻，我们要告诉当政者，你们错了，一个国家的经济不是这样治理的。再这样下去，台湾的经济将更不可逆转地全面依赖中国，台湾将会变成另一个香港，在不久的未来，台湾还有主权的空间吗？台湾人民除了接受「统一」，还有其他的选择吗？

　　江陈会不是国共家务事

　　第三、全世界没有一个国家的政府会放弃宣导自己的主权，不过，很不幸地，马政府就是一个例外。现在，圆山饭店内所有的中华民国国旗都已经被收起来了，台湾是我们的国家，有客人从中国来，如果是有尊严的谈判，为何要为了客人而收起国旗呢？马政府正在让这个国家受到屈辱。马英九当了快半年的总统，可能还是不知道什么是主权，什么是退让。民进党在这里告诉马总统，把国旗藏起来就是把国家藏起来，把国家藏起来就是在主权上退让，你不只退了一寸，你还退了几十年。

　　到目前为止，国安高层还在为称呼问题绞尽脑汁，发挥「创意」。然而，民进党认为，总统是「尊严」的问题，不是「创意」的问题。我们不需要创意，总统就是总统。在这里，我们强烈要求，马总统应该要求陈云林称他为总统，而且，他应该把选举时的政见，「台湾的前途由台湾两千三百万人民决定」清楚向陈云林表达，这样子的会谈才能为台湾主权加分。

　　第四、中国正在撕裂台湾，从这次陈云林的行程安排中，我们可以非常清楚地看出这一点。台湾最大在野党的民进党被选择性的忽略。全世界没有任何政党会与威胁自己国家的政党联手对抗自己国内的政敌，然而，国民党这几年来就是这么做。这种情形必须立刻停止，因为这样下去会让台湾陷入万劫不复的分裂与对立之中。陈云林来台湾不是共产党与国民党两个政党的之间的「家务事」，而是整个台湾国家的公共事。在这里，我们要提出严正的呼吁，立刻废除国共平台，所有的两岸协商都应该受到国会与民意的制度性监督。

　　和平理性我唯一的命令

　　民进党执政了八年，两岸从来没有战争。民进党向世人证明了，一个政府，只要有智慧与决心，它绝对可以一方面扞卫台湾主权、发展两岸经贸，另一方面避免与中国发生战争。然而，现在马政府发展经济与避免战争的方法就是在台湾的主权上节节退让。在这里，我要不厌其烦地请求所有人民跟我们一起来思考，台湾退了这么多，我们究竟得到什么？两只熊猫吗？

　　亲爱的台湾人民，十一月三日起，让我们把台北市变得很「台湾」，政府不要的尊严与主权，我们来扞卫。这是唯一的路，也是我们共同的责任。我们要用和平、理性、坚定、非暴力的方法扞卫现在拥有的一切。尤其是民进党员，不管任何时候、状况，一概不准用暴力。民主是民进党唯一的武器，和平是民进党唯一的方法。这是我唯一的恳求，也是我唯一的命令。

　　

回复[13]: 台湾人民可以把阿扁选出来 科长 (2008-11-04 17:27)

　　台湾人民可以把阿扁选出来，也可以把阿扁选下来，甚至关进去。这就是民主的优越性所在。。。

回复[14]: 吃肉还是吃屎，都是自己的抉择。 自带板凳 (2008-11-04 17:27)

　　别人的示范有什么关系。

回复[15]: 参考! hyf (2008-11-04 22:44)

　　示范作用在比较事物過程中还是很有用滴,如楼上之感觉,吃完肉后可能还想吃,而吃完屎后就不一定了!

　　(转)　看台湾民主

　　當全民大悶鍋中的本尊來到台灣時，竟然發生張銘清被推倒並毆打的事件，

　　台灣不是一直以"民主"自居來有別於“中國"的獨裁專政嗎？不是一直很自豪

　　的高聲稱讚台灣的民主有進步嗎？台灣人民的民主素養有多高嗎？民主除

　　了以人民為主外，更要能接納各種不同的聲音，接納各種不同的種族，但台

　　灣做到了這個基本的要求嗎？從張銘清事件來看，跟過去的義和團或亂民

　　由什麼兩樣？兩國交戰尚且不斬來使，張銘清這次來也不是以官方身分，而

　　是以學者身分來台的，但特有的台灣“給他死“的民主方式，還真的差點給

　　張銘清一個“下馬威“，這樣，台灣人民是否高興了？是否就得到了民主上

　　的勝利？這樣的鏡頭傳到全世界，是不是讓台灣在議會打架文化之外，又

　　榮登了暴民之國的稱號？在怎麼樣不滿，你可以採用各種非暴力的方式示威，

　　表達你的意見與主張，但打人實在對台灣的民主只有負面的影響；台南這下子

　　從民主聖地便成了暴民樂土，台南人高興了嗎？滿意了嗎？

　　余政憲等前朝官員，還會興致勃勃的計畫到上海看F1賽車，如果這些綠朝

　　新貴到了中國，也遭到同樣的待遇，被一群暴民嗆聲、甚至毆打成傷，台灣

　　人該憤怒嗎？台灣人還可以指責中國是個“獨裁專政“的國家嗎？當你指著

　　中國大罵是個“非民主“國家時，別忘了其他的指頭都指著自己，五十步笑

　　百步的故事也不過就重演了一遍。我猜想，這些拉扯、打傷了張銘清的"暴民"，

　　回家後可能還很得意的到處宣揚，這樣的人民若說具有民主素養，那台灣的

　　民主還真是一團荒謬呢！看看台灣社會對於外籍配偶，尤其是大陸配偶是如

　　何的加以歧視，當其他的外籍配偶已經拿到身分證時，大陸配偶卻還在苦苦

　　等待，而這些被歧視的大陸配偶卻又是要負責培育台灣下一代新血的母親，

　　在仇視或歧視中長大的孩子，長期看著自己的母親遭受不平等的待遇時，這

　　些新生代會認同這塊土地嗎？會認同台灣高高舉起的民主精神嗎？嘴上說得

　　跟實際做得完全不同時，還能閉著眼睛高喊認同的，不是精神不正常就是

　　口是心非，久了，人也腐化了！台灣呢！是不是只剩下“給他死“的民主呢？

　　

　　

回复[16]: 台湾美式民主困境 hyf (2008-11-04 17:32)

　　

　　美国驻台代表杨苏棣关于军售问题作了措词强烈的发言，有人称其为“美国驻台总督发飙”，或许太意气用事，但这一说法也颇符合阿扁政府真正的心理状态。难怪，行政院长苏贞昌要说：菜单都已点了五年了，难怪人家要发脾气！

　　但是，我们要追问的是：为什么“菜单都已点五年了”，却还做不了买不买菜的决定呢？如果我们能平心静气追索“买不下去”的真正原因，就不难了解，其中的关键是：我们只学会了美式民主的皮毛和外观，却没学到美式民主的人权、正义、自由和团结所赖的“宪政”共识。

　　于是乎，在过去的六年里，尽管我们自己看到了政党轮替与民主转型，却看不到像美国人一样对宪法的尊崇、对人权法治的维护、对政治人物基本道德的坚持，以及，领袖超越一党一派之私，寻求跨族群、跨阶级、跨政党的政策共识。

　　在美国，由于具备了联邦制、两党制与柔性政党这些基本制度特性，尽管总统可能只有国会少数党的支持，但“跛脚总统”一定要运用个人的魅力与协调能力，突破政党政治的界限与意识形态的扞格，追求国会参众两院大多数议员的支持；他还要运用媒体和舆论，积极掌握民意的主流，以避免“少数总统”政策出不了白宫大门的困境。

　　相对于美国的联邦制（各州分权、地方自主），我们奉行的却是中央集权与单一制，地方首长连决定一个警察局长的权力都没有。相对于美国的两党制，我们的“国会”则是多党林立，任何一个关键的小党，都可以在政策上杯葛大党，甚至予取予求，最近“党产条例”的风波，即是鲜活的例证。其影响所及，则是“国会”中无明显的“过半数的多数党”，而政府连续六年来也一直是少数政府。这如何能形成“民主的多数”和“多数的统治”？

　　另外，除了过去的新党之外，目前各主要政党无一系柔性的内造政党，其权力核心均在“国会”之外。换句话说，国会党团并非最高决策中心，“国会”领袖都是“说了不算”！无怪乎，国民党党主席和立法院长之间，始终会出现口径不一的“制度性摩擦”了！相较之下，在美国，朝野政党的决策中心即在国会内部，国会两院的两党领袖一旦和总统达成协议，那就“说了算”！绝不必再向“党中央”请示后，才作定夺。

　　这样的制度性差距充分说明了：美国的民主，为什么这样难学！除了中美洲的哥斯大黎加外，从拉丁美洲到非洲，再到近邻菲律宾、南韩，所有学美国总统制的国家，无一善终！但美国大众却不管这些，不必学什么比较宪法和比较政治，也不必知道“台湾”和“泰国”究竟差在那里？他们关心的只是：谁要我保护，就定期交保护费来！

　　于是，民意支持度只剩下十八趴的扁政府，只有拿“多数民意支持”这样的话，寻求“主流民意”的支持了！但是，“主流”在那里？在深绿的中南部？在台独建国的神话里？还是，在布希政府军火商的口袋中？或者是，驻台代表直言无讳的嘴巴里？

　　这就是台湾的美式民主！一个让台湾已空转了六年，看来还要继续空转下去的民主神话！杨苏棣的一席话，惊醒梦中人，也点破了这样的困境和迷思。但，我们却不知，还有没有人追问：为什么我们不采取美式的联邦制、两党制和柔性政党呢？（凤凰视点）

　　周阳山／台湾文化大学中山所所长

　　

回复[17]: 有感　蔡英文《我们为什么不欢迎陈云林》 hyf (2008-11-04 17:35)

　　

　　

　　读过蔡英文所发文稿后，深感蔡主席作为一党之主席，竟然如此狭隘，实为台湾之不幸。众所周知，成熟的民主体制有执政党和在野党之分，因为无论哪个政党执政或在野，这些政党必须为谋民众利益，而不是只要执政党拥护的或提倡的就要反对、只要执政党反对的或抑制的就要拥护。如果这样，在野党就彻头彻尾的变成了反对党，抑或干脆称之为敌对党。因为不论青红皂白的对执政党的策略进行抹黑或攻击是完全的敌对行为，而不是在民主体制内民主的良性的对政权的竞争。致使朝野无尽的口水仗，再置口水仗升级，导致社会暴力的出现，导致社会和平的丧失，出现大的动荡和动乱。如果出现这种现象的话，党见之争也就变成了“党乱”，历史教科书中很多这样的史实，不用赘述。

　　在民进党员的鼓动下，已经产生了暴力事件，举世皆知。假如再有进一步发展，社会局面如何控制？想必民进诸君已有谋划。否则，鼓动大批民众见人就打，抑或见到和自己执政理念不一者，就群而鼓噪之、怒而拳脚之，岂不是把整个台湾当作了战场？这样的党派，到底是“治”台还是“乱”台？到底是政党还是乱党？

　　再看关于陈云林来台，蔡英文文稿中说：“2008年11月3日，请全台人民记得这个日子。在这一天，马英九再一次把台湾往中国的方向推进了一大步。我们不欢迎陈云林这个时候来台湾，原因有以下几点。首先，在技术性问题上，陈云林其实根本可以不用来。我们从来不反对台湾与中国进行事务性的协商。不过，我们认为在当前的政治局势之下，在第三地进行协商，台湾可以不用赔上社会对立。国民党之所以坚持让陈云林来，目的无非是想透过「两岸和解」的虚荣仪式来掩盖他们低落不振的民调。”这是彻头彻尾的无知或者装痴，事务性的协商已经进行了很长时间了，陈云林赴台是为了进一步的落实或者签订协议，作为一党之主席，焉有不知之理？所谓第三地协商更是显得管窥之见。〇五年以来国民党组团到大陆来没有任何一次大陆不欢迎的。大陆一区区陈云林来到台湾，堂堂一曾经执政的党之主席经如此矫情，使世人倍感该党之浅视与鲁莽。还有对国民等的发自内心的妒忌。因为她深知陈云林来台是为了促进台湾经济的发展，一旦这些措施得以落实，国民党的执政理念会进一步在民众中得到拥护，民进党再要赢回执政权就只能做梦了。其不愿陈云林赴台的心态可以说醋酸的了极点。她讲：马英九把台湾推向大陆、陈云林来台，台湾赔上了社会对立，恰恰是制造社会对立。因为民进党的文化始终不能摆脱蓝绿的撕扯。后面的“掩盖民调”的言论更露骨的显示出这种思维。

　　“第二、我们反对表象的「仪式治国」，我们要求马政府向台湾人民清楚说明，这次会谈究竟会带给台湾人民什么样的实质经济利益？两岸快速开放，对台湾产业及就业的冲击有多大？对于那些因此而消失的产业，因此而失去工作的老百姓，政府有什么因应措施。”何谓“仪式治国”？何谓实质利益？蔡英文难道不清楚么？国人的实质利益在于荷包的损益，商业交流的加强必然会使财富增加而不是减少，稍具经济学常识的人都能明白的道理，难道蔡主席以留洋的政经学院法学博士之学识竟然不明白么？再论开放导致台湾产业破产直言论，已是对民众赤裸裸的恫吓！开放会导致产业的重组，得到进一步的发展，岂会一味的塌倒？大陆开放的三十年就是发展的三十年，而不是被列强抢去民众生存机会的三十年。还有面积和人口比台湾小很多的新加坡的开放政策不是也不仅没有导致人民的破产，反而更加国泰民安了吗？

　　“从520以来，台湾人民已经多次被这个政府欺骗，我们不能再允许这种现象继续下去。六月的江陈会谈之后，百业依然萧条，人民依然痛苦。两岸破冰，人民破产，马政府从来不去反省，现阶段把经济发展押宝在中国的这条路线不但效果有限，而且有高风险。”这是对马英九的政治讹诈。自今春以来，世界经济即开始衰退。台湾何以独善其身？以5.20以前的一万元买一把青菜的经济状况又恶化了多少？经历八年的掏空台湾的“制政”，台湾积重难返，谁又能马上成功？明知不可为而令人为之，是不是太不厚道？何况造成这种局面的缘由更多的出自自己当年的掌门？蔡主席要提一下今天这种局面的前因才不失厚道。

　　“这次的台北会谈之后，台湾将往一中市场的路迈进一大步，在这个重大的历史时刻，我们要告诉当政者，你们错了，一个国家的经济不是这样治理的。再这样下去，台湾的经济将更不可逆转地全面依赖中国，台湾将会变成另一个香港，在不久的未来，台湾还有主权的空间吗？”这是赤裸裸的民粹煽动。没有经济的发展，岂有国政的安定？与人交往也不一定就是要搬到别人家里去住的。新加坡如何？韩国如何？甚至澳大利亚陆克文也认为大陆经济在带动澳洲。蔡主席为深绿之认同，为一党之私念，草木皆兵也就罢了，为何还要自欺欺人？

　　“第三、全世界没有一个国家的政府会放弃宣导自己的主权，不过，很不幸地，马政府就是一个例外。现在，圆山饭店内所有的中华民国国旗都已经被收起来了，台湾是我们的国家，有客人从中国来，如果是有尊严的谈判，为何要为了客人而收起国旗呢？马政府正在让这个国家受到屈辱。马英九当了快半年的总统，可能还是不知道什么是主权，什么是退让。民进党在这里告诉马总统，把国旗藏起来就是把国家藏起来，把国家藏起来就是在主权上退让，你不只退了一寸，你还退了几十年。”请问蔡主席，你到大陆和中共谈过吗？他们是怎么接待国民党代表团的？在连战、宋楚瑜、郁慕明所住的酒店里好像也没有悬挂五星红旗吧？那么大陆看来是在国民党面前自我矮化了，而且不止一次。大陆从二〇〇五年就已经开始“丧权辱国”了！已经退让主权了！可能吗？

　　“第四、中国正在撕裂台湾，从这次陈云林的行程安排中，我们可以非常清楚地看出这一点。台湾最大在野党的民进党被选择性的忽略。全世界没有任何政党会与威胁自己国家的政党联手对抗自己国内的政敌，然而，国民党这几年来就是这么做。这种情形必须立刻停止，因为这样下去会让台湾陷入万劫不复的分裂与对立之中。陈云林来台湾不是共产党与国民党两个政党的之间的「家务事」，而是整个台湾国家的公共事。在这里，我们要提出严正的呼吁，立刻废除国共平台，所有的两岸协商都应该受到国会与民意的制度性监督。”

　　蔡主席倒打一耙。时隔不远，仅仅几天时间，人家张副会长来台讲学，你手下将那样一个斯文老人打伤，今天再让你手下大批围攻，致人以死才能体现对你们的尊重么？暂不提法制，近以人性人情论，真是情何以堪？建议蔡主席反省一下治党之道，不要什么事情都找三分的来胡闹耍赖，像个无理的小妇人。

　　国共平台可以废除，但是通过别的管道，能比现在更好吗？其实蔡英文该建立一个“民共”平台。大陆说不论是谁都可以谈、不论是什么问题都可以谈。关于台湾主权问题，民进党不仅要和国民党谈，更应该和大陆的共产党谈，众所周知：中共才是台独的最大威胁。

　　陈一夫

　　

回复[18]: 大陆网友正告蔡英文：你没有资格欢迎陈云林！ hyf (2008-11-04 17:40)

　　

　　倍可亲(backchina.com) 11月3日，就在大陆海协会会长陈云林率团跨过浅浅的海峡访问台湾之时，一直负隅阻挡两岸和平交流大潮的台湾民进党主席蔡英文，却不惜破坏两岸之间的和谐气氛、不惜牺牲台湾民众的利益福祉，在《联合早报》发表《我们为什么不欢迎陈云林》文章，弯曲事实、厚颜无耻地大放厥词！

　　蔡英文在文章中用上民进党一惯的挑拨伎俩，称“陈云林到台湾是马英九再一次把台湾往中国的方向推进了一大步，台湾将赔上社会对立”、她还说什么 “这次会谈不会给台湾人民带来实质性经济利益”——蔡英文的这番话不知道与“贼喊捉贼”有什么两样！天下人都知道，造成台湾近年来社会对立的罪魁祸首不是别人，正是企图搞乱台湾浑水摸鱼的陈水扁、和以他为首的台湾民进党；两岸的和平交流给台湾人民带来的实质性利益，已从以前的“小三通”得到证实，蔡英文的此番挑唆不仅无异于痴人说梦，更是暴露出了民进党不顾人民大众根本利益、破坏两岸和平交流的险恶用心！

　　民进党虽已成为台湾政坛上的“落水狗”，蔡英文似乎却不愿意从民进党掌控台湾的梦乡中醒来，仍以执政党口气颐指气使，横加指责国民党和陈云林会谈是“放弃了主权”——陈云林刚踏上台湾就明确申明，他的这次访问不带任何政治色彩。也就是说，大陆海协会与台湾海基会之间的此次会谈，连和台湾的“执政党”国民党都没多大政治关系，又关你早已下台的民进党何干？蔡英文的所谓“主权论”，不但暴露出她是一个“胸大无脑”的政治白痴，更也将成为一个政治笑话！

　　蔡英文在文章中大肆搬弄是非、颠倒黑白。她说什么“中国正在撕裂台湾”——台湾自古以来就是中国领土的一部分，大陆人民和台湾同胞同属一个中华民族，在这些举世公认的事实面前，真不知道蔡英文胡扯的“中国撕裂台湾”又从何说起，倒是用在妄图将台湾从中国分裂出去的民进党身上十分合适！“健忘”的蔡英文在台湾民进党徒无耻袭击张铭清教授刚过去10来天时，竟然在文章中宣称“和平理性”、“民进党员不管任何时候、状况，一概不准用暴力”——在此，笔者不得不为自己出生在川剧故乡感到汗颜，因为川剧中的“变脸”纵是变幻无穷也没有“蔡氏变脸”如此神速！难道蔡英文和阿扁一样，只要着上恬不知耻的道儿，就能如此肆无忌惮地“变脸无穷”？

　　究其实，蔡英文的《我们为什么不欢迎陈云林》更是暴露出了她、以及民进党徒的胆怯和心虚。八年前，陈水扁和民进党骗取台湾人民的信任，妄图以 “台独”将台湾从中国分裂出去，但最终以失败告终；半年前，陈水扁企图故伎重演窃取台湾政权，但经历了深刻教训的台湾人民没有再给他机会；十多天前，民进党徒王定宇朝访问台湾的大陆学者背后下黑手，以为就能恐吓大陆海协会访问团不敢踏上台湾和平交流之旅，但事实证明邪不压正，何况这次还是在咱们中国人自己的土地上；11月3日，就在陈云林开始访台时，黔驴技穷的民金党只得让党首蔡英文粉墨登场，鼓吹“把台北市变得很台湾”，发出一少撮“台独”分子的最后哀鸣！

　　陈云林今天访问台湾了，极不愿意看到这一幕的蔡英文，肯定更不想看到大陆和台湾和平共处、兴旺发展的美好前景。不过笔者认为，既然蔡英文一意要和两岸人民的共同意愿背道而驰，那就让她一边自个凉快去吧——大陆海协会会长陈云林顺利访台，已经得到两千三百多万台湾人民的真诚欢迎。至于蔡英文——这只“台独”主义的丧家犬——根本就没有资格来欢迎陈云林！

　　

　　



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