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 zt: 北洋空軍 蛇 (2008-05-29 18:05 阅读人次:5890) 
  四川大地震把解放軍震出北洋空軍的原形

  


  
一般國家發生大形災害時,都會投入軍隊救災,一則救人,另一方面也就是順便對軍隊大動員檢驗一下軍隊的實際戰力,這次四川震災中國也不例外投入解放軍救災,正好讓外界實際了解解放軍的實際動員能力解放軍平常很會吹,要是看中國國內平常的宣傳,大概連世界最強的美帝看了解放軍都只有跪地求饒的份.

  
解放軍投入至今,指揮決策之錯亂,動員之緩慢沒效率確實讓外界徹底跌破眼鏡 ,解放空軍的膽小怕死更是讓世人開了眼界, 以致在中國網路上被稱為

  
"北洋空軍"

  
其實稱解放空軍是北洋空軍還真有點是在侮辱北洋海軍,人家北洋海軍好逮和日軍打了個死戰,北洋空軍是連救個災,下面沒半根槍半隻炮都有辦法搞出陣前逃亡的醜事,難怪中國國務院總理溫家寶會氣到摔電話.

  
首先;救災最重要的就是黃金72小時,等72小時一過,再去搜救大概就已經不是救人而是在收屍了,現在一般都是先派直升機進災區建立通訊好讓政府有辦法了解災區的狀況統籌救災的指揮,以台灣921大地震為例,雖然發生在半夜1點半大家熟睡中,幾個小時候後直升機就已經出現在災區上空;到第二天白天,連民間電視台雇用的直升機都已經在災區滿天飛了.

  
反觀中國,直升機居然是在快48小時候才進災區,大概創了近代世界救災的紀錄,等這時候直升機才進災去了解災情,災民死的大概超過一半了好不容易直昇機飛進去了,我們很清楚的從電視中看到:

  
在氣候良好,地面非常平坦下,直昇機居然是從幾十幾百公尺的高空就把救災物資扔下來,連低空盤旋還是著陸都不敢,完全是應付了事, 只求拍個照交個差,根本沒把災民當一回事,丟下去的救援物資當然是全部完蛋,這種漫不經心的救災法還真讓世人開了眼界.

  
中國的藉口是暴雨地磁變異所以不能飛,台灣遊客回台灣公佈的災區錄影帶,台灣公佈的災區衛星照片都證明災區氣候良好頂多有局部小雨,絕對不會影響直昇機行動的,根本就是在造假說謊.

  
因為陸航的直升機部隊貪生怕死,中國只好動用傘兵強行空降,出發前,牛皮吹得很大,吹到動用的15軍是攻台的前鋒精銳部隊,還拼命宣傳空降的危險,危險倒是自殺任務,4500人行前都寫了遺書;結果到了災區上空,第一批100人精銳中的精銳,只有15個人跳了傘,其他85個人原班機返回,剩下 4485個傘兵最後是坐了解放陸軍的軍車進災區;空中飛的傘兵比地上走的陸軍還慢進災區已經夠丟臉了,.最後居然要靠陸軍運進去,我要是15軍,幹脆就地自殺算了免得丟人現眼,這種傘兵還真得是世界自有傘兵來的最大恥辱---

  
15軍跳傘前要寫遺書是因為認為這是"不顧安危自殺式空降" ,理由居然是"空中沒有氣象資料,地面沒有指揮系統,地下沒有引導的「三無條件」下跳傘"我看了差點噴飯,全世界傘兵空降突擊敵區,大概只有解放鐵軍15軍會指望敵區會 "地面有指揮系統,地下有引導地面標誌指引" 要是敵區的地面都已經有指揮系統;有引導地面標誌指引就表示陸軍已經成功攻佔敵區了,還用的著你傘兵空降??

  
為了解釋解放空軍的懦弱無能貪生怕死,中國官方就拼命誇大災區氣候地形的不好,連我剛開始也被騙,還以為災區真的是像台灣中部橫貫公路一樣兩邊都是高山,下面就是峽谷,只有一條公路切過山腹,根本連站的平地一點都沒有的險峻地形.等照片出來再查資料才發現根本就不是中國官方宣傳的那樣超險峻地形.

  
這次地震的災區是汶川城離四川首府才不到100公里,成都的海拔大概600多米;汶川城海拔1300米映秀海拔870米茂城1500米根本不算什么高原高降,海拔最高的茂縣城比成都高不到900公尺,根本只是丘陵地形,對傘兵跳傘根本就是小兒科,真正高到超過3-4000公尺的高山是茂縣縣城以北以西很遠的地方,根本不是解放鐵軍15軍跳傘的地方,地面也根本不是峽谷,是很大的沖積平原.

  
根據這次空降的解放空軍空降兵某部副部長姚恒斌說的茂縣居然有個長800米、寬1700米"的平地可以跳傘,視線好到從飛機都可以看到地面,連下個雨都沒有的良好氣候,這樣好的條件居然4500個傘兵中只有15個敢跳,這種懦弱無能的傘兵我看直接從飛機上推下去就成了還養來幹嘛??

  
解放軍還有個宣傳說4990公尺跳傘是全世界沒有傘兵敢嘗試的,其實4990公尺跳傘不要說職業傘兵了,對民間跳傘愛好者都是芝麻小事,人家泰國空軍就玩過五百多名傘兵一同從7000公尺的高度和世界高空跳傘隊四百五十人共九百六十名一起跳; 人家可不用寫什麼遺書的,這種牛吹的連泰國的鳥空軍看了都會捧腹大笑的.

  
其實跳傘是越低越難的,越高越簡單的,只有到了超高空才因為氧氣稀薄,氣壓變小需要特別裝備才變難的,照片中這種地形寬廣土質鬆軟的冲積土,正是傘兵夢寐以求的跳傘地形 解放軍還嫌地形太差不能跳,我猜大概是沒有舖彈簧墊還是棉花--

  


  
第一波進災區的解放直升機有幾台根本沒進就返航,理由居然是有農民燒稻草,災區的農民是絕對沒有功夫去燒稻草的,大概就是沿路有農民燒稻草,又不是要降落的地方因為燒稻草視線不良到不能降落.

  
+++++

  
> 空中沒有氣象資料,地面沒有指揮系統,地下沒有引導

  


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  回复[1]:  蛇 (2008-05-29 18:03)  
  不知道真假!

  回复[2]:  我是局长 (2008-05-29 18:12)  
  1。〉我要是15軍,幹脆就地自殺算了免得丟人現眼,

  
2。〉這種懦弱無能的傘兵我看直接從飛機上推下去就成了,還養來幹嘛??

  
3。〉要是敵區的地面都已經有指揮系統;有引導地面標誌指引就表示陸軍已經成功攻佔敵區了,還用的著你傘兵空降??

  

  回复[3]: 我铁军在进攻台湾以前 我是局长 (2008-05-29 18:14)  
  恐怕还需跟台湾方面联络妥当,让他们安排地面导航,以待我铁军突袭……

  

  回复[4]:  待于泥/ (2008-05-29 18:30)  
  烧稻草这几个字现在也成了跟打酱油一样的隐语了.

  
标准的是,我本来是要出去打酱油的,看到有人烧稻草,就没去,结果酱油瓶子都烂了.

  
每个人都知道楼主在说什么.

  回复[5]:  龙之醒 (2008-05-29 20:46)  
  中国陆航直升机数量不多,但这次连唯一一架米26都出去了。速度可能慢了点,这个是缺少一个救灾应急预案的问题,空降的事情,当天的情况在网上有视频的,天气情况相当恶劣。这篇文章有很大泄愤的程度。

  
个人观点。

  回复[6]:  东京博士 (2008-05-29 21:49)  
  小龙驳得不全面,还有很多,继续期待。

  回复[7]:  龙之醒 (2008-05-29 21:52)  
  我很久不关心军事的东西了,最近发现应该学习的地方太多了。

  回复[8]:  东京博士 (2008-05-29 22:12)  
  你的意思是你开始精通地理和气象了,所以才特意针对那篇长文回了5楼的?

  回复[9]:  龙之醒 (2008-05-29 22:17)  
  我是说,我以前很喜欢军事方面的东西,比如飞机什么的,后来生疏了。

  回复[10]:  东京博士 (2008-05-30 07:48)  
  那请小龙把自己5楼的回帖拷贝后重新回答一下这个帖子的3楼,OK?——http://www.dongyangjing.com/bbsmain.cgi?mode=view&&no=2808&&hfno=4#HF4

  
说实话,我第一次看见你的[龙之醒]印象很深,在哪个大论坛我不记得了,好像是一篇有关军事方面的长篇大论,当时我还在想这又是一个什么重量级的资深人物,开始注意起来,结果没多久便发现是一个充其量多翻了点国内军事杂志或比较善于拼接军事信息网文的人,所以我对你评论上述链接的3楼很有期待感,希望你能获得一次珍贵的リベンジ机会。

  回复[11]:  老狼 (2008-05-30 06:35)  
  >空降的事情,当天的情况在网上有视频的,天气情况相当恶劣。

  


  
从11日到15日,天气预报的历史资料都显示,风只有2~3级,雨是小到中雨,还是在13日以后。。。

  
这种天气纯属正常!

  
天气情况相当恶劣?给个天气数据的连接。

  回复[12]:  龙之醒 (2008-05-30 12:24)  
  回复东博前辈:

  
您的说法很正确,国内在网上玩军事五六年以上的老筒子们没有不认识我的,但我充其量我就是个翻了点国内军事杂志和善于拼接军事信息的无能之辈,你的看法一针见血,一语中的。至于您要给我个什么机会,别了,机会留给有实力的军事选手吧。以您这种讲话方式,我很难回了,毕竟水平太差,有您面前,我只有受教的份,哪敢胡言乱语呀。

  回复[13]: 小龙此言差矣! 开明乡绅 (2008-05-30 14:15)  
  东京博士算什么啊?不就是一个自学成才的主嘛!他见过谁?大不了一个部级干部吧!你小龙曾指挥过大兵团作战,受到过胡主席亲切接见并握过手,乡绅当着村里的娃娃讲,你们给我有点出息,年轻人当如龙之醒。小龙阿,乡绅这辈子教育、培养了不少人,但没一个人像你这么有出息。乡绅这辈子的遗憾,就是没有你这样的侄子。

  回复[14]: 11楼的天气资料是空降地的吗? 蛇粉 (2008-05-30 14:22)  
  

  回复[15]:  龙之醒 (2008-05-31 00:04)  
  空降时候天气的视频,天气条件很恶劣,地形也复杂,不适合空降:

  
http://www.youtube.com/v/gbNqFqOo21w

  回复[16]:  东京博士 (2008-05-31 00:21)  
  小龙同学,拜托你代表镜子用你的视频去抽写这段文字的人的一个嘴巴——

  
“如今,中国空降兵已经基本形成了到处能降、降则能打、打则能胜的全方位、全天候空降作战能力。”原文出处(3楼)——http://www.dongyangjing.com/bbsmain.cgi?mode=view&&no=2808&&hfno=4#HF4

  回复[17]:  老狼 (2008-05-31 00:55)  
  >回复[14]: 11楼的天气资料是空降地的吗? 蛇粉

  


  
你就说地震灾区不就得了?你去查嘛,哪个地区都能查到,那种天气要是属于“特别恶劣”,就别打仗了吧,呵呵。。。

  
再说,从画质那么差的视频上看,也谈不上是“天气条件很恶劣”,那是处在跳伞的高度,完全可以看清地面。

  回复[18]:  期刊 (2008-05-31 01:18)  
  <<不知道真假!(蛇语)

  
巧了,龙网贴的视频恰如其分地为这篇文章提供了佐证。

  
挤得满蹬蹬地一飞机人,才敢跳下15个,居然还有闲心冲着镜头,喊破嗓子要代表党中央、代表毛主席。

  回复[19]:  我是部长 (2008-05-31 02:10)  
  13楼最后的字打错了,人家是玩军事,玩兵法的,应该是“孙子"吧?

  回复[20]:  龙之醒 (2008-05-31 02:18)  
  回东博前辈:

  
我出国时间长了,失去了亲身接触那些部队人员的机会。其实中国的报道,包括网友在网上的吹嘘,一直都有水分,有些东西只是网络上军事发烧友小青年编出来的。我以前的印象似乎不是这样,中国空降部队其实发展较慢,只有一个空降军,而且02年开始才逐步装备新型伞具,是从俄罗斯引进的,以前用的伞具性能很差。另外一个就是训练不行,没办法,没有钱。大型运输机飞一次至少要2吨油,所以以前空15军新兵一年只有3次上天的机会,因为没有钱呀。当然这些都是几年前的情况,现在怎么样不知道了。但是,中国空降军中也有王牌部队驻扎在湖北,那个部队据说不是盖的,确实在高原地区也跳过,训练强度也大,专门为攻台准备的。这次去北川的好像不是这支部队。

  
---------------------------------------------

  
另外楼上的期刊前辈呀,咱们都是军事的外行,说话都容易,但事实不是那么回事。大家都可以看到了,乌云满天,可见度很低。地面是山地环境,条件很复杂,不是那么说说就完事的。而且,因为是在山区所以这次是4000米的高空跳伞,这不是玩的。而且不是一个人去跳伞,空降后部队需要集结,山地条件下,集结是十分困难的。其实这里天天指责中国空降部队没有用,看看美国的101空降师,在全世界也是数一数二的,装备不是一般的精良、训练不是一般的正规化科学化,但他们在这种条件也基本都不会往下跳,因为不安全,这种事情也不是没有前例的。

  回复[21]:  龙之醒 (2008-05-31 02:20)  
  回复[19]:我是部长 (2008-05-31 02:10)

  
13楼最后的字打错了,人家是玩军事,玩兵法的,应该是“孙子"吧?

  
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这位是不是疯了???我觉得最近东洋镜有点儿变味。如果都喜欢以骂人为快乐,小龙同学我可以奉陪。谁要不服,出来讲一声。

  回复[22]: 误会了 开明乡绅 (2008-05-31 11:13)  
  小龙,莫急莫急。我写13楼,完全是发自内心对你小龙的赞赏。你年纪轻轻,能够走到这一步,很不容易啊!部长同志可能是日理万机,在前后文脉没有搞清楚的情况下,闹出点误会,是有点不应该。部长同志身居高位,让他向您道歉,好像有点那个,要不,乡绅给您作个揖,陪个不是,给老叔一个面子吧!

  
小龙阿,你在镜子上舌战群儒,人皆共知。阶级斗争的觉悟是提高了,但和谐发展的意识有点淡忘,还是要与时俱进啊!在乡绅看来,部长说的那个“孙子”,指的是“孙膑”,按照现代文的翻译,是“孙先生”。如果你小龙不研究军事,搞点隐居什么的,人家也会叫你一声“老子”,只怪你入错行,去炒作什么狗屁军事,弄了半天弄出个“孙子”来。

  
小龙阿,批评与自我批评,这样想想,想来你火气也消了吧。望多保重!乡绅期待着你的好消息。

  回复[23]:  期刊 (2008-05-31 11:45)  
  龙网,这是新华社提供的『地面抓拍15勇士着陆瞬间』。

  
你自个儿看看那个可见度、地面条件什么的就得了,不用解释了吧。

  


  


  


  

  回复[24]:  蛇 (2008-05-31 16:34)  
  期刊转的照片太清晰了!如果不知道地震这事的话,还以为是空中演习呢~~~ 地面的群众一点没有受灾的感觉!

  
+++++

  
棒!

  回复[25]:  酒保 (2008-05-31 18:18)  
  到底咋回事儿?

  
这次地震,连卫星照片都要向美国、日本求援,甚至台湾的的照片都成了抢手货。

  
前久不是才发射了一颗月球卫星吗,好像还有照片的。月球都能照,怎么个四川就照不了呢?

  


  
关于空降:二战中德军就经常利用夜间空投兵力或间谍,这方面有很多例子的。即使是共军手下败将国军,在5、60年代也经常利用夜晚空投间谍、别动队的嘛。

  
咋整的?

  回复[26]: 中国的卫星专门拍月亮的 科长 (2008-05-31 18:14)  
  美国的卫星专门拍中国的

  回复[27]:  蛇 (2008-05-31 18:26)  
  抗灾又不是打仗!by XX

  回复[28]: 两个病句。 我是局长 (2008-05-31 18:26)  
  去掉两个“的”

  


  
中国的卫星专门拍月亮

  
美国的卫星专门拍中国

  


  
就通顺了。

  


  

  回复[29]:  酒保 (2008-05-31 18:38)  
  美国佬拍到的是这个吧:

  


  


  
让俺乐了30年。嘿嘿嘿!

  

  回复[30]:  書記 (2008-05-31 18:32)  
  清晰到狗跳下去都不会摔伤,温宝宝的看着办可能真愤怒到极点了,这般豆腐般的空降兵,吃国民税金的蠹虫,怕死到这个地步。

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