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 ZT：给空降的4500名官兵一点祝福吧！！！ 点射炮 (2008-05-14 00:55 阅读人次:7288) |
一直有人在说为什么不一开始就空降，你们知道这样的地形空降师下去一部分都是要在悬崖上的么，2边都是河，冲进去了逃都没办法逃，空降常识是不能在自然条件恶劣，山区 进行，这次这两个条件都满足，没有伞降条件，强行伞降就是填人命进去，其实即使平原晴天空降有骨折也是常见的。伞降最后落地前10米跟你从10米高跳下来基本上是一样的。 再加上现在是大风大雨天气，你在空中被吹去悬崖一个撞击就是必定死亡的。
这次负责空降的15军空降兵此前应该从没有训练过山地空降，而且没有一个国家会做这样的训练，要做这样的训练所导致的大规模伤亡谁都负责不起责任~
这次出动的15军3个直辖师都是最精锐的部队，真的拼命了。大家就别说风凉话了，灾区人民是人命关天，但是解放军这样去送死也不是让你们一边喝茶一边作为谈资的吧。我 同事的朋友电话过来，这次的4500直属空降兵第一梯队是全部写好遗书去的。
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 回复[31]: 蛇 (2008-05-14 12:02) | | 旅游团自己徒步从“汶川县”通过中断路段安全抵达“都江堰市”了？哇塞，看不懂了~~~ |
| 回复[32]: 老狼 (2008-05-14 12:13) | 别指望独裁政府会说真话！ 
民主国家媒体盯得那么紧、那么うるさい，行政衙门有时候还会编着法行行骗呢。。。 |
| 回复[33]: 点射炮 (2008-05-14 12:34) | 大家要骂的尽管骂，在我看来至少我们的出发点中都是对生命的尊重。
一个国际援救看起来充满了善意，却同时也充满了政治，不知道大家有没有做过这些考虑。 |
| 回复[34]: 期刊 (2008-05-14 12:41) | >>在我看来至少我们的出发点中都是对生命的尊重。
从你的出发点中没看出来对生命的尊重，倒看出来了政治压倒一切。
还有，国际救援不是什么善意，是人性使然。 |
| 回复[35]: 王者非王 (2008-05-14 12:50) | 我认为点射炮说的有点道理。虽然我们自己想做好人，但不知道别人会怎么想。事情是很复杂的。
如果道路不通，则只能从空中进入。本来在中国边境上每天就有大量的间谍飞行，如果这次领空放开则会给他们一个绝妙的机会。如果他们真的全是好心的话，在中国边境就不会每天都有间谍飞机了。鱼目混珠，在这个关头，来不及分辨好心坏心了。也许政府在这个时候会做这方面的考虑吧。就是让他们进来，又能解决什么大问题呢？机械再好，也不能用啊，你敢把挖土机往下铲吗？也许下面就是一条人命。在这时候，人海战术也许是最好的战术。土办法往往是最有效的办法。这时候需要的是勇气和坚持。 |
| 回复[36]: 待于泥/ (2008-05-14 14:12) | 点射炮.
叫战士们写好遗书去,不是表示有多壮烈,而恰恰表示了现在军队领导者的无能.要我,宁可利用写遗书的时间,好好找点紧急救援的资料,教战士们怎么样能保护自己还能救人.
战士们的生命也是生命,老百姓的命也是生命,一命换一命的话,有什么意义.
温的哭的不成样子,说我不管,反正你们要怎么样怎么样,这象一个国家领导人说的话吗? 你不管谁管?人们纳税养着你们这帮人,也只有你们这帮人才有权向世界求援,在第一时间调度军队,你这种不理智的哭泣和不冷静的叫喊能起到什么作用?整个给人一无知家庭妇女的感觉.军队是人民养的,你哪?你是谁养的?
男儿有泪不轻弹,弹多了,就成了滥殇.
相比你的叫喊和泪流满面,我更愿意看到你坚毅沉着,有条不紊地指挥这场救援之战.
中国的领导人,抛开你们的懦弱,拿出你们在官场上争权夺利的勇气和智慧,救救那些可怜的生灵吧.
另外,外面的人进不去,有没有人组织灾区现地的青壮年,实行有组织的现地救援?
县委,村委哪?他们只是把土地卖给企业从而赚钱时,替政府向农民收取管理费时才是一级组织吗? |
| 回复[37]: 东京博士 (2008-05-14 13:17) | | "伞降最后落地前10米跟你从10米高跳下来基本上是一样的",这么无知的话都能说出来，通篇还有何价值可言。。。。。。10米高楼跳下去的存活率是多少？伞兵跳伞的存活率跟10楼跳下去自杀的差不多的？仅仅是因为他们能保证双脚先落地再收收小腹而已？ |
| 回复[38]: 东京博士 (2008-05-14 13:25) | | 看楼主转了那么多的人头数据正在集结，开进等等，但是看不出能与结果直接联系的到达救灾目的地的有效救援人数，数据再怎么罗列，对受灾者来说，有什么意思？又不是歌颂斗志的时候。我们希望看到真正救出了多少人的数据，外围摆出千军万马吼着有什么用，从各方面的对应速度和受灾后经过时间看，看不到你列出的这些数据给读者和受害者增加了多少希望。 |
| 回复[39]: 恩 二子 (2008-05-14 13:26) | >伞降最后落地前10米跟你从10米高跳下来基本上是一样的
这话确实有点夸张。
不过DB，不要说别人无知，一看就知道你没玩过跳伞，也没听过相关的课程。
恶劣天气下，往山地上跳，可以毫不夸张那个的说，就和拿命赌一样。
全世界没有任何一个国家的伞兵敢随便往山地上跳的。
我玩过跳伞训练课，和听过相关课程。
签名：
在自己不了解的情况下，说别人无知不好。 |
| 回复[40]: 对蛇说一句 二子 (2008-05-14 13:35) | >王老啊，您觉得这种号称中国最精良的特种部队，如果真的去打仗的话，
>能行嘛？空降时，地面还有枪、炮、地雷、手榴弹、火箭筒···在等着呢，
>那环境有多恶劣啊？
您以为是几十年前的诺曼底登陆呢？
空降兵往枪炮地雷手榴弹的地方跳都是不得已才会做的举动，而且这种情况下，本来就是拿空降兵当活靶子冲。
就现在灾区的那种气候和地貌，我不知道历史上有哪个国家在这种情况下派过空降兵。你要能找出相应资料我服你。
美国救灾派空降兵从来都是在好几天之后，尤其是天气状况稳定之后。
签名：
已经有空降兵牺牲了。他们完全就是拿命去赌
大家能不能厚道点儿，有点人性，少说几句风凉话！ |
| 回复[41]: 蛇 (2008-05-14 13:48) | 前面有人说这种中国最精良的特种兵的“侦察队”空降失败，特种兵的“侦察队”的任务是什么估计你也知道吧？不拿命去赌，怎么做？这个是可以看着不妙就往后退的嘛？？？
又不是说普通的空降兵~~~ 
原话你自己找去吧，肯定有！ |
| 回复[42]: 东京博士 (2008-05-14 13:45) | | 回二子，我那句话是纯粹质疑他那个说法，跳伞需要专业知识和训练这个我当然知道，否则民航乘客每人都能在登机时分得一把“伞”了。但是他那个文章出现那样的说法，实在是不能允许的。 |
| 回复[43]: 季节 (2008-05-14 13:53) | 美国是飙风灾，还是前往汪洋之中，在这里没有可比性。
日本是地震大国，救灾很有经验，还真没看到投下空降兵。拜托，在这种时刻用直升飞机，直升机可在军舰甲板、田地、篮球场等地方降落。
日本也为此准备了救援队和直升飞机，虽然没准备空降兵。  |
| 回复[44]: ？ 二子 (2008-05-14 13:49) | >前面有人说这种中国最精良的特种兵的“侦察队”空降失败，
>特种兵的“侦察队”的任务是什么估计你也知道吧？不拿命去赌，怎么做？
救灾不是打仗。
特种兵也是一样，这种天气里，往山地里跳伞，谁都做不好，特种兵也不例外。特种兵也是人，特种兵死了也是命一条。能不能不要说得口气这么轻松。死10位特种兵，换一个人的命，不是理所当然的事情。这样的抉择，让当头的做不轻松，让大兵去身体力行更是残酷。谁没妈妈爸爸，谁没家人朋友？ |
| 回复[45]: 蛇 (2008-05-14 13:53) | 你要这么说，那我就没话说了，不说了~~~
> 死10位特种兵，换一个人的命
好像那里有N多人吧~~~ 切~~~ 不说了，不说了，不说了~~~
+++++
“兵”！！！ |
| 回复[46]: 比较４０楼和４１楼 王者非王 (2008-05-14 13:50) | | 感谢４０楼二子的仁慈。厚道会有好报的。谴责４１楼蛇的残忍。空降兵也是人！ |
| 回复[47]: 季节同学 二子 (2008-05-14 13:51) | 您没搞错吧？
暴雨外加大风，山地还有坍塌的危险，直升飞机去就比空降兵好了？您不是在开玩笑吧。 |
| 回复[48]: 蛇 (2008-05-14 13:59) | | 「46」这样还能保家卫国？狗屁！这是我对你说的最后一句话！ |
| 回复[49]: 季节 (2008-05-14 14:10) | 暴雨？电视里都演了，至少地震后有晴天，观光客徒步走出来了。
你再好好看看那里的地形，如果说山地还有坍塌的危险，那肯定直升飞机比空降兵好。
有风的情况下空降的准确率大为降低，那么把空降兵扔到坍塌处的可能性该有多大，用脚根也想得出来。这种情况下最好的就是直升飞机。 |
| 回复[50]: 季节 (2008-05-14 14:12) | 哪写着“下暴雨”了？从新闻里没看到“暴雨”的画面
而且成都等地没显出大风天气。 |
| 回复[51]: 不是直升飞机 我是局长 (2008-05-14 14:10) | 直升机不是直升飞机，这是两类不同的飞行器。
直升机的“机”是“机械”的意思，不是“飞机”的意思。
就如同缝纫机不能说成缝纫飞机一样。
直升飞机一般只用于作战，不可能派到这种场合去。
救灾用的一般都是直升机，不可能派直升飞机去救灾。
请大家在谈论救灾的时候注意。 |
| 回复[52]: 季节 (2008-05-14 14:15) | ヘリコプター
局长你就别吹毛求屁了 |
| 回复[53]: 蛇 (2008-05-14 14:18) | | 待于泥呢？记得你好像是军队大院里出来的，你对这样的“兵”怎么看呢?连个情报都摸不到，作战计划还怎么定啊? - 真的是不明白了~~~ |
| 回复[54]: 阿季 二子 (2008-05-14 14:19) | 难道我们说的不是一个地方？
汶川，大雨，还有泥石流。
当然，现在雨有多大我不知道。
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| 回复[55]: 直升飞机 我是局长 (2008-05-14 14:28) | 比较有代表性的是英国皇家空军的鹞式直升飞机。
上个世纪，这种飞机曾经显赫一时，但是因为它的垂直起降耗油量巨大，而且，在航母舰载机成为主要攻击力量的潮流中，这种飞机显得没有什么优势。
把它用来做舰载机反而得不偿失——成本太高。
相关图片，英国的鹞式攻击机。
可以想象，这种飞机是无法派到灾区救灾的。
它只会投弹或扫射。
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| 回复[56]: 直升机 我是局长 (2008-05-14 14:26) | 直升机种类太多了。
图片这类的都叫直升机。
这一类飞行器不叫直升飞机。
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| 回复[57]: 同意东博的说法,到现在还没看到实际救了多少人,解决了多少问题 冰绿茶 (2008-05-14 15:08) | | 还有那些问题.只是看到一大堆的豪言壮语,救援队伍好象永远都在行进和准备中,只有一小部分到达目的地,但这些不是救援专业人员.我想大多数是第一次面对这种状况,可能都不知道如何下手.只能做一些简单的工作.时间就是生命啊. 我不知道这些参加救援的人中有多少人知道48小时的黄金时间点!? |
| 回复[58]: 待于泥/ (2008-05-14 15:24) | 大家不要争论这些无意义的技术细节了.
我认为,这次就是无能政府的失职,耽误了救援的最佳时间.而且这次的震灾救援,一直到现在,还是处在混乱状态.
我们可爱的公安干警,当前还是在做这个工作.
http://news.creaders.net/society/newsViewer.php?nid=343801&id=799627
那个火矩还在传递,只是改成了默哀,我把这比做鳄鱼泪.政治大于人命,这在这个国家历来都是这样.
而且活着的人还在发天灾财.没有人出来制止.
http://news.creaders.net/society/newsViewer.php?nid=343783&id=799589
直升机也好,空降兵也好,所起到的作用其实是微不足道的.
http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=343828&id=799680&dcid=5
知道情况又能怎么样?因为最佳救援时间已经过了.
呜乎唉哉,我可怜的中华!
以前看到过一个贴子,说是一个从未来来的人,在他的历史书中,根本就没有提到2008年奥运会,更没学过北京奥运会,也许这个从一开始我就不看好的东西最终只是一场大灾难前的虚幻的疯狂表演? |
| 回复[59]: 蛇 (2008-05-14 15:05) | | 待于泥的稀泥不错嘛，算了，不提这个事了~~~ |
| 回复[60]: 季节 (2008-05-14 15:09) | 二子，我所知道的是从11-14日基本上是小雨到中雨，风力2-3级，我认为这不属于飙风那样的异常天气。
不过我再准确调查一下吧。 |
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