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 大地震？！ 陈某 (2008-05-12 16:01 阅读人次:22195) |
据说四川？
北京，上海有震感。。。
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徐珂 | 很呆 很暴力 很疯狂 の発言:
北京明显感到地震
徐珂 | 很呆 很暴力 很疯狂 の発言:
我们大楼里的人都跑出去了呵呵
徐珂 | 很呆 很暴力 很疯狂 の発言:
持续时间有1分钟左右
东洋镜@http://www.dongyangjing.com の発言:
有报道？
徐珂 | 很呆 很暴力 很疯狂 の発言:
据说云南，上海，四川等地也有明显反映
东洋镜@http://www.dongyangjing.com の発言:
这么厉害
徐珂 | 很呆 很暴力 很疯狂 の発言:
是
徐珂 | 很呆 很暴力 很疯狂 の発言:
不知道震源是哪里，估计震级很厉害
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China 感觉房子在晃动14:38 の発言:
听说四川7.9级 |
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 回复[121]: 王者非王 (2008-05-14 09:07) | | 这个丰水有超能力？先知先决？ |
| 回复[122]: 人の命より聖火が大事というなら…… 四海为家 (2008-05-14 09:08) | 産経抄】
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１３年前の神戸のように時間がたつごとに、夜が明けるごとに、犠牲者の数がどんどん増えていく。ケガ人や倒壊した家屋の数となると見当もつかない。中国四川省の大地震で亡くなった方々の冥福を祈るとともに、生き埋めになっている人々が一人でも多く一刻も早く救出されるよう切に願う。
▼２４万人もの死者を出した唐山地震が起きた１９７６年は、周恩来、毛沢東が相次いで亡くなり、江青ら四人組が逮捕され、文化大革命が終焉（しゅうえん）した中国にとって激動の年だった。その故事を意識したかどうかは知らぬが、指導者たちの対応は素早かった。
▼発生の数時間後には温家宝首相が現地に入って陣頭指揮をとった。阪神大震災の初動に失敗した村山富市首相が神戸入りしたのが発生２日後だったのに比べると水際立っている。だが…。
▼どうにも合点がいかぬのは外国からの救援申し入れをことごとく断っていることだ。兵庫県のＮＰＯ法人が救助犬を派遣しようとすると、「受け入れ態勢が整っていない」と拒否したという。日本政府もレスキュー隊や医療隊、救援ヘリなど準備万端整えたが、一向にお呼びがかからない。
▼町村信孝官房長官は「自己完結的にすべてをなさりたいお国柄」と揶揄（やゆ）したが、メンツにこだわっている場合ではなかろう。地震災害の救援活動は時間との勝負だ。それとも被害が大きい地域にはチベット人が多く住んでいるため外国人に見てほしくないからなのか。
▼さすがに北京五輪組織委は聖火リレーの規模を縮小するらしい。中国国内のウェブサイトでも「聖火リレーをやめ、節約したカネで被災者を支援せよ」といった意見が目立ってきたそうだが、その通りだ。人の命より聖火が大事というなら人民を治める資格はない。
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| 回复[123]: 有人预报??? 陈某 (2008-05-14 09:30) | 地震预报专家欲哭无泪
今天的强震有人预报
中国科学院工程地质力学重点实验室 李世煇
在西方现代科学技术主导下，破坏性地震（5级以上）的预报，特别是临震预报是不可能的。这是国内外地震界主流的共识。从这个角度看，32年前的唐山地震和今天的汶川地震都是不能准确预报的。凤凰卫视“有报天天读”提到：有的报纸说唐山地震是“三分天灾，七分人祸”；“时事辩论会主持人说：如果唐山地震时不拒绝外援，不会死几十万人。这些看法不符合实际。实际情况是，如果尊重中西文化优势互补的科学家的意见，这些灾难倒是可以避免的。请参阅本人博客上转载的和发表的有关文章。
在中国，一批（1970年代）年轻的中国地震工作者学习中国传统文化的精华（包括充分利用历史文献记载和“取象比类”的方法等），取得遥遥领先国际的科研成果。例如，耿庆国根据历代(包括1956-1970年)大旱与地震关系的统计，发现“6级以上大地震的震中区，震前1-3.5年往往是旱区。旱区越大，干旱时间越长，相应的震级越高”的统计规律（公元512年-1879年中国大旱后2-3.5年,发生了7次7.5-8级大地震）。1972年耿庆国提出“旱震关系大地震中期预报方法”，根据这一规律，耿庆国预报了1975年的海城地震，特别是1976年的唐山地震。在1980年代出版了专著《中国旱震关系》（科学出版社）。这些成果触犯了地震界当权者的利益，耿庆国被调出预报队伍，去了地震报社。
今天，2008年5月12日，听到四川汶川发生7.8级强震，中国的地震科学家耿庆国欲哭无泪，心里在流血。2006年他根据旱震关系提出中期预报，近年阿坝地区将发生7级以上地震。2008年4月26日和27日在中国地球物理学会下属的“天灾预测委员会”经集体讨论,作出“在一年内（2008.5-2009.4）仍应注意兰州以南,川、甘、青交界附近可能发生6-7级地震”的预报（文字报告已报中国地震局等，4月30日密件发出），而且，耿庆国根据强磁暴组合，明确提出“阿坝地区7级以上地震的危险点在5月8日(前后10天以内)”（以上地震预报三要素：震级、地点、时间均已明确）。明明是国宝，却受到当权的主流地震科学家的排斥，只能靠微薄的退休费坚持搞科研。可惜这位退休的地震科学家的话，没有起到应有的作用。
我的感觉是满腔悲愤。什么时候耿庆国、汪成民、任振球、王迪兴等一批国宝才能不受排挤，得到国家资助,放开手脚为振兴中华效力呢？
附图摄于2006年12月17日“从海诚地震到青龙奇迹研讨会（第20次天地生人学术会议）”会前，左为耿庆国，右为汪成民，中为李世煇。可惜不会操作，没有贴上。（李注：2008年5月12日23时52分左右，这一短文已发表在新浪网李世辉博客上，时间仓促，当时有个别错字，现已修改）
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bb202a5010093g1.html
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| 回复[124]: 蛇 (2008-05-14 09:39) | 中国地震预报的研究水平确实世界一流！但是“体制”不行啊，有什么办法？ 
+++++
是该反省这个万恶之源的时候了→“体制”！ |
| 回复[125]: 陈某 (2008-05-14 10:03) | ◆日本外务省称准备尽最大努力支援中国赈灾
05.13 22:45
【共同社5月13日电】日本外相高村正彦13日晚间向各媒体记者透露，政府在当天接到遭受四川大地震的中国方面的请求后，决定提供紧急无偿资金和救援物质等总共价值5亿日元（约合人民币3376万元）的援助。具体细节将与中方协调，部分资金将通过国际红十字会等国际机构提供。
外务省事务次官薮中三十二当天约见中国驻日大使崔天凯，表示“日本准备尽最大努力支援中国赈灾”。
此外，日本官房长官町村信孝在13日下午的记者会上透露，常驻四川的约300名日本人中，已有160人的安全得到确认，包括日企相关人员在内，截至目前尚未接到人员伤亡的报告。日本政府以重庆总领事馆为中心，正在进一步确认包括游客在内的日本人的安全状况。
紧急无偿资金援助可以简化发放手续，经常被用来支援紧急灾情及支援民主化等活动。日本政府刚于本月9日决定向遭受强热带风暴袭击的缅甸提供1000万美元。（完）
◆资生堂为四川灾区捐款1千万 大型超市纷纷募捐
05.13 22:55
【共同社5月13日电】从13日起，日本国内的企业纷纷展开为支援中国四川大地震灾民的捐款和募捐活动。
日本最大的化妆品公司资生堂13日公布，将通过中国大使馆向灾区捐款1000万日元（约合人民币68.2万元）。同时还将向资生堂集团内部职员募集捐款。
大荣，UNY等大型超市和全家（FAMILY MART）等连锁便利店也将从14日起在店中开展募捐活动。
大荣将在集团的各店铺等开展募捐直至28日。全家将会在全国所有连锁店募捐至30日。UNY将募捐至6月1日。
神户制钢所也将捐赠两台挖掘机，四台轮式装载机以及捐款100万元人民币。（完）
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| 回复[126]: 蛇 (2008-05-14 10:06) | | 大国风范啊，感谢日本！ |
| 回复[128]: 国家地震局新闻发布会记录（非删节版） 陈某 (2008-05-14 10:11) |
据说，中央台实况转播中，出现“技术故障”……
国家地震局新闻发布会记录（非删节版）
郭卫民:
女士们、先生们，大家下午好！昨天下午发生在四川汶川的严重地震灾害牵动了全国人民的心，党中央、国务院高度重视，迅速采取了一系列抗震救灾的紧急措施。地震灾情也引起了国际社会的广泛关注，境外媒体做了大量报道。为给大家的采访报道提供更好的服务，国务院新闻办公室将会同有关部门通过各种形式发布有关信息，提供各种帮助。今天我们特地请来民政部副部长罗平飞先生、中国地震局新闻发言人张宏卫先生，介绍四川汶川地震灾害和抗震救灾的进展情况，出席发布会的还有民政部救灾救济司司长王振耀先生和中国地震台网中心副主任、研究员张晓东先生。
现在先请罗平飞副部长做介绍。
2008-05-13 16:00:12
罗平飞:
女士们、先生们，同志们，朋友们，首先，我代表民政部感谢朋友们多年来对民政部的关心和帮助，感谢大家对抗震救灾工作的关心、帮助和支持。下面，我就5月12号四川汶川地震灾情和救灾工作的有关情况，就我们所了解的有关情况，做一个介绍。
2008-05-13 16:00:19
罗平飞:
在地震灾情发生之后，胡锦涛总书记立即做出重要指示，要求全力以赴地抢救伤员，保证灾区人民的生命安全。中共中央政治局常委会召开专题会议，全面部署了当前的抗震救灾工作。
2008-05-13 16:01:00
罗平飞:
党中央、国务院成立了以温家宝总理为总指挥，李克强、回良玉副&总理为副总指挥的抗震救灾指挥部，下设了若干工作小组，分别负责相关的工作。温家宝总理当天便赶到灾区，在灾区第一线指挥救灾工作。人民解放军、武警部队官兵再次出现在最危险、最困难的地方，全力抢修通往灾区的道路。中央各有关部门、地震灾区的各级党委、政府及党员干部群众紧急动员起来，各界群众积极参与救灾工作，救援队、医疗队、救灾物资正在源源不断地运往灾区。国家减灾委、民政部在震后紧急启动了国家救灾一级响应，中央财政紧急下拨了地震救灾应急资金8.6亿元，统筹用于各方面的抢险救灾和受灾群众的紧急转移安置。民政部已向地震灾区调拨救灾帐篷60600顶和50000床棉被，还下发通知要求各地积极相应党中央、国务院关于开展抗震救灾工作的号召，动员党员干部带头，发扬一方有难、八方支援的中华民族优良传统，积极为灾区捐赠救灾款物。
2008-05-13 16:01:34
罗平飞:
具体情况已向大家提供了材料，大家在网上可以查到，所以具体情况我就不介绍了。
下面我们和地震局的同志一起，结合我们的工作职责，愿回答大家的问题。因为这是国家一级响应，成立了总指挥部，分若干部门分别负责相关工作，民政部主要负责群众生活组，我们对这方面了解得比较多一些。谢谢大家。
2008-05-13 16:06:16
郭卫民:
下面我们请中国地震局新闻发言人张宏卫先生做一个简要介绍。
2008-05-13 16:08:02
张宏卫:
女士们、先生们，大家下午好！首先感谢大家多年来对防震减灾工作的大力支持。大家知道，据国家地震台网测定，昨天14点28分在四川汶川县发生了7.8级地震，这次地震的影响范围非常大。据目前的不完全统计，我们国家除了吉林、黑龙江和新疆自治区没有震感报道以外，其他的省、区、市都有不同的震感，尤其是四川、重庆、甘肃、陕西、云南、青海、宁夏等省区市震感普遍强烈。党中央、国务院高度重视，胡锦涛总书记立即做出重要指示，要求尽快抢救伤员，确保灾区人民群众的生命安全。温家宝总理也赶赴四川地震灾区现场指挥抗震救灾工作。中国地震局立即启动了应急预案一级响应，正在出访的陈建民局长中断访问，立即回国，今天中午到京，现在正在赶往成都灾区的途中。我们主持工作的刘局长也陪同温家宝总理赶赴灾区。
2008-05-13 16:08:19
张宏卫:
地震发生后，我们国家地震灾害紧急救援队和现场工作队一行214人前往四川汶川地震灾区第一线，这个救援队伍包括地震专家、现场应急队员、救援队员44人，还有医护人员22人、工程团救援队148人，还有救援队12条搜救犬和地震救援车2台、应急指挥车1台，这些装备可以保证在两个不同救援地点24小时不间断实施救援工作。
2008-05-13 16:10:34
张宏卫:
据了解，地震发生之后，四川、甘肃、陕西、重庆、湖北、云南、青海省地震局，还有中国地震局地球物理研究所、工程力学研究所也都派出现场应急工作队赶赴灾区，开展应急工作。中国地震局向所属各单位发出紧急通知，要求迅速收集灾情，做好应急处置。国家地震减灾救援队已于今晨2时23分抵达都江堰，分赴都江堰中医院和聚源镇中学实施救援行动。救援行动还是很困难，但经过努力，目前国家救援队已救出21名受困者，四川省救出22名受困者，重庆救出15名受困者。目前，除了正在灾区实施救援的国家地震灾害紧急救援队之外，又增派一些省级救援队。另外一个消息是，截至13日8时左右，震区发生5级以上余震16次，最大为6级。
谢谢。
2008-05-13 16:11:23
郭卫民:
下面我们可以就大家关心的问题提问，提问的时候请报一下你所在的新闻单位。
2008-05-13 16:14:31
新加坡联合早报记者:
请问张宏卫先生，我们接到四川地震局职工7人的投诉，他们的亲人说在几天前就察觉到地震的迹象，但局里说为了保证奥运前的安定局面，禁止透露这个信息。请问张宏卫先生，这么大级别的地震，是否事先可以得到预警？您对此投诉有什么反映？谢谢。
2008-05-13 16:14:52
张宏卫:
首先，这种推测是没有道理的。
2008-05-13 16:15:22
郭卫民:
可以请专家张晓东先生介绍这次地震预测、预报的一些情况。
2008-05-13 16:15:56
张晓东:
大家都知道地震预测是世界难题，为什么它是世界难题呢？它由三方面因素所决定：第一，地球的不可入性。大家知道上天容易入地难，我们对地下发生的变化，只能通过地表的观测来推测；第二，地震孕律的复杂性。通过专家多年的研究，现在逐渐认识到地震孕育、发生、发展的过程十分复杂，在不同的地理构造环境、不同的时间阶段，不同震级的地震都显示出相当复杂的孕律过程；第三，地震发生的小概率性。大家可能都感觉到，全球每年都有地震发生，有些还是比较大的地震。但是对于一个地区来说，地震发生的重复性时间是很长的，几十年、几百年、上千年，而进行科学研究的话，都有统计样本。而这个样本的获取，在有生之年都非常困难。因此我说上面三种原因决定，地震预报到目前仍是世界难题。
2008-05-13 16:16:20
中国日报记者:
我有两个问题，请问一下在地震之后，抗震救灾工作中的难点是什么？请介绍一下有关次生灾害和有关天气的情况。第二，我们看到新华社和中央电视台的报道中屡次提到有一些中小学教学楼倒塌，掩埋了很多人，但是我们没有看到有政府大楼的倒塌情况。请问在以后的抗震救灾工作当中，会不会有意识地加强医院、教学楼等方面的安全措施。同时，因为地震局的专家也曾说过，四川的汶川地区处于地震带，请问在此之前，该地区的房屋建造有没有一些抗震方面的安排？谢谢。
2008-05-13 16:19:37
王振耀:
我想首先回答一下第一个问题，关于当前救灾的难度。大家都知道，汶川这次地震是西部地区建国以来发生的损失最大的一次破坏性地震。大家都知道，死亡的人口比较多，由于灾区处于山区，救灾困难比较多。
有两个难点，第一难点是交通，交通现在非常困难。大家知道家宝总理昨天到达灾区，但是要进到汶川，也是没有办法的。灾区在地震之后，交通非常困难。
2008-05-13 16:21:01
王振耀:
第二个困难是灾害波及的人口多，因此需要调度的救灾物资是大量的。我可以给大家一个数据，过去每年较大的灾害，全国调的救灾帐篷一般是三四万顶，最多是五六万顶，这就算比较多的。但这一次，绵阳就提出需要五万顶帐篷。一个灾害，一个地方需要这么多的帐篷。实际上不仅仅包括帐篷，还有其他救灾物资，需要的量相当大。因此，现在这样调度、筹措、运输这些救灾物资，并且及时地发放到灾民手里面，对我们来说难度也比较大，因为交通不方便。这是第二个难题。
2008-05-13 16:22:16
王振耀:
另外就是自然因素，大家都知道，一般地震之后，最不希望的是下雨。大家也看到了天气预报，恰恰灾区在下雨。所以，这样次生灾害就会增加灾区一些其他方面的困难。大家可能在电视上也看到，家宝总理在前方坐镇指挥，要求务必今天把道路打通，人员能够进去，对灾区进行全面的救助。
2008-05-13 16:24:10
王振耀:
至于刚才你问的第二个问题，房子倒塌的问题，我也可以给你提供一个信息，倒塌的房屋不仅仅是学校，因为学校中孩子们被掩埋，这是我们最关心的。我也告诉你一个信息，北川县民政局的楼倒塌了，民政部门的工作人员也可能有伤亡，政府的房子也不都是那么坚固的。
2008-05-13 16:24:58
郭卫民:
我再补充一下，据我了解，关于学校方面的抢险报道比较多，还有一个原因，可能是和抢救工作的极端重要性有关。因为学校一般下午的时候都在上课，人员相对比较集中，而且学生又是要抢险的主要对象，所以媒体会报道得多一些。
2008-05-13 16:25:58
王振耀:
是的。
2008-05-13 16:27:07
华尔街日报记者:
中国曾经说过，欢迎在此次灾后外国提供援助，这是不是意味着中国将在此次灾后接受外国的援助？如果是的话，将会接受何种方式的外国援助？是他们专家提供的支持，还是金钱上的援助？您能否提供这方面的信息？另外，中国政府还有没有别的地方有道路上通到灾区？
2008-05-13 16:27:18
王振耀:
我想说的是，我国发生地震灾害后，许多国家，包括日本、英国、罗马尼亚、智利、墨西哥、美国、葡萄牙、以色列、欧盟、阿富汗、塞浦路斯、西班牙、德国等政府领导人和相关政府机构，向我们国家的政府领导人和有关部门表达了慰问，部分国际机构，包括国际移民组织，也已经提出了援助的意愿。特别是港澳台同胞和海外华人华侨也表达了参与救援，或者是捐款捐物的意愿。例如，香港李嘉诚基金会今天已经表态，首先拿出捐款3000万元支持灾区。我们十分感谢国际社会的这种慷慨援助，将及时接受捐赠款物，并且要及时送达灾区。另外，联合国和一些国际机构也向我们表达了派遣救援队伍的意向，我们深表感谢。
2008-05-13 16:33:48
王振耀:
目前主要的问题是交通道路受阻，进到灾区非常困难，所以运输和到达灾区是一个很大的问题，目前难以安排国际救援队伍入境和前往灾区，我们将在条件许可的情况下主动联系，并且由外交部协调民政部、地震局等有关部门进行安排，捐款捐物，我们都欢迎。
2008-05-13 16:38:37
王振耀:
现在家宝总理提出，到今天晚上12点所有的道路都要打通。现在能够到县城，人员能进去，但道路还不太畅通。
2008-05-13 16:39:44
中央电视台记者:
据我了解，中国国家地震救援队是一支非常专业的队伍，在以往的地震当中，包括国外的地震救援中曾经发挥过重要作用。我想知道在这次特别重大的地震灾害中，面对这么多受灾群众，这支大概一两百人的队伍，他们的主要职责是什么？谢谢。
2008-05-13 16:40:33
张宏卫:
近些年，中国国际救援队连续出国进行国际救援，进行人道主义救援，获得了非常好的救援经验。第一次国际救援在阿尔及利亚，之后又到印度尼西亚、巴基斯坦，包括印尼爪哇岛和伊朗的巴姆地震等等进行救援，包括国内一些救援，应该说，得到了国际上的肯定。这次地震发生以后，我们的国际救援队在第一时间出发赶到现场，专业的救援队伍在现场发挥了重要作用。
我们这支救援队是包括工程救援，也包括民政工作人员，还包括一些专家。他们配备了现代化的仪器和设备，包括生命探测系统，也包括破拆系统，还有医疗设备，都是先进的。所以他们能够在比较困难的情况下，实施更有效的救援。这次救援队在现场，就是在其他的救援手段发挥作用受到限制的时候，发挥了作用，成功地施救了一些被困人员。
2008-05-13 16:41:22
路透社记者:
我有两个问题，第一个问题，我们都知道有很多人还没有被救，现在已经超过24小时了，一般来说，你们认为在多少天之内他们还可以获得救援？大概是什么窗口呢？第二个问题，我们也知道在四川的北部和西部有大量的隧道，你们有没有看到隧道垮塌？或者是怎么保证它们的安全？
2008-05-13 16:46:45
王振耀:
非常感谢路透社记者提出这个问题。现在在救灾第一阶段，救灾过程中时间段非常重要，就是24小时、48小时、72小时，在地震发生以后，需要紧急组织实施救援。第一步就是社区内的前半个小时或者是前几个小时开展自救和互救。从目前来看，这次灾害死亡人口已经到了11921人。当务之急主要是救人，救灾就是救人，现在正在紧张地进行。现在第一项工作就是救人。
根据我们最近几年的救援经验，只要有一线希望，就要保证实施救援。目前需要大量人员进入灾区实施救援，检查倒塌的房屋中是否有幸存的人，检查是否有遇难的人，现在应该是集中精力实施大面积搜救。
2008-05-13 16:48:21
王振耀:
我想说的是，从过去我们的救灾经验来看，有的地方的搜救工作会持续较长的时间。因为房屋结构不同，幸存者存活的时间有的可能是比较长的。现在根本谈不上放弃的问题。
还有你问到的隧道问题，正如你看到的报道，上午我们和铁道部沟通了，确实有的铁道在火车路过的时候，遇到了滚石，地震发生的时候对机车造成了损害，隧道也受到了损害。详细的信息，铁道部会通报。
2008-05-13 16:53:33
成都商报记者:
刚才张宏卫讲到，地震预测是非常难的，是世界难题，这一点大家肯定都理解，但是我们也知道，中国地震局和各级地震局的一个重要职责和功能就是预测地震。昨天我在地震局也看到了，我们有非常严密的地震监测网，还是非常完善的。我想问一下，具体到这次地震是否在预测网上有什么迹象？或者是我们老百姓说的地下水异常、动物异常，或者一些专业的地动指标，如果这些指标没有达到发布预警的标准的话，我想问一下标准是多少？另外，到现在为止有没有发生大的余震的可能？谢谢。
2008-05-13 16:56:06
张晓东:
刚才成都商报这位记者提到了一个非常好的问题，谈到了地震预报的一些困难和问题，异常的复杂性的问题。地震预报，到目前为止研究和解决的首要问题，包括观测到的现象、不正常的现象跟地震的关系，这是研究的重点。如果这个关系研究清楚了，那我们的地震研究就又上了一个台阶了，就可以往前发展了。但现在我们遇到的这个问题，关系不是很清楚，但也不是不清楚到我们一点作为也没有。近二十年来，我们也在二十几次地震之前有所察觉，有一些地震也取得了减灾实效，但这个比例很低，所以这个预报很难，地震预告没有过关。因为每次地震，现象都非常复杂。我们确定的指标，有可能在另一个地方、另一段时间，可能就变了。难就难在这儿。
2008-05-13 16:57:15
张晓东:
第二个是未来余震的问题，大家都知道这次地震发生之后，余震是比较多的，到现在我们看到5级的余震有十多次，6级的余震有3次，余震还在陆陆续续地发生。有一些地震的余震是比较多的。从我们的角度来说，余震的起伏还存在，还有可能发生较强的余震。所以我们也提醒灾区的人民还是要注意防震防灾，避免次生灾害进一步扩大。
2008-05-13 17:01:39
成都商报记者:
这次有没有一些前兆被我们监测出来？监测出哪些前兆？
2008-05-13 17:03:27
张晓东:
我刚才谈到前兆和地震的关系不是很清楚，如果把这个前兆搞清楚之后，那地震预报就过关了。应该说这是一个研究的难题，现在正在研究，一直在研究这个事情，从做地震预报到现在一直在研究这些东西。
2008-05-13 17:03:56
彭博&新闻社记者:
请问您对下面这件事情作何反应：过去几天有很多中国网民，呼吁要为在地震中受伤和死亡的人提供尽可能多的帮助。有网民提议，中国中断现在的火炬传递活动，用火炬传递的基金帮助地震灾害的受害者，在这方面您能否给我们提供一些信息？
2008-05-13 17:04:26
郭卫民:
我想这个问题跟地震救灾不是完全相关，因为火炬接力是奥运会举办过程中的一个项目，我想有些活动是有它的延续性的。但我想，无论是中国政府还是中国人民，都会尽我们极大的力量，投入全部的力气救助受灾群众。
2008-05-13 17:05:45
王振耀:
关于捐款的问题，网民呼吁为死难者捐款，帮助他们的家庭，成立一些基金。我们昨天就对捐赠工作进行了部署，并且今天上午向全国各地民政部门发出电报，要求各地开展救灾捐赠活动，今天上午也召开了会议，公布了中国红十字会和中华慈善总会的捐赠账号，以接受国内外的捐款捐物。现在像河北、山西、辽宁、上海、四川、陕西、甘肃等地已经捐赠资金4700多万元，特别是过去遭受过地震的地区，如唐山就向震区捐赠了1000万元，张家口也捐赠了30多万元，山西也捐赠了1000万元，辽宁捐赠了1000万元，上海向灾区捐赠了1200万元。另外，一些私人企业和国营企业，包括中远集团的中远慈善基金会向四川灾区捐赠了1000万元，中国社会工作者协会杨受成基金也向灾区捐赠了1000万元，还有大连万达集团等很多基金会都开始了捐款活动。政府对这种捐款活动是非常支持的，给予高度评价，也希望他们的捐款能够直接、快速，并且通过非常便捷的形式到达灾民和受难人员家庭的手里。
2008-05-13 17:06:12
郭卫民:
今天发布会是在很短的时间内组织起来的，感谢民政部和地震局的同志，一方面紧张救援抢险，一方面出席发布会，向记者朋友介绍救灾情况。民政部的材料刚刚印出来，大家走的时候可以索取。
今天的发布会到此结束，谢谢各位。
2008-05-13 17:10:35
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| 回复[129]: 与体制无关 王者非王 (2008-05-14 10:13) | 回１２４楼蛇、看了１２３楼的表述，确实非常心痛，这件事确实是应该可以避免的，或者说可以把损失减小到最低程度的。但事实上人类还是受到了巨大打击。悲哀。也为某些人的行为感到不齿，感到愤怒。但是，但是，但是你把这个现象归结于体制是有失于公允的。在现存的任何体制中，想要不择手段升官发财的人都大有人在。那些人为了私利可以牺牲其他人的任何东西。就象陈某文中提到的“这些成果触犯了地震界当权者的利益”，你看，这就是根本原因。而这显然与体制二字无关，在任何体制下（除了无政府主义），当权者都是存在着的。当然，可能光这样你可能还会不以为然。那么，我就举两个例子吧。第一个说大的，当年，珍珠港遭空袭，美军损失惨重。可在事前美国当局已经得到了情报，但珍珠港的美军海军还是在毫无戒备的状态中被炸得几乎全军覆没。你说这是与体制有关吗？再举一个小小的例子。有人在日本做了一些工作，在科研上有一些发现，但也就是“这些成果触犯了当权者的利益，”，被严重压制了，什么都没法做，你说日本的体制是与中国的一样吗？你太天真了。受了一些比较偏激的宣传而失去了自己的判断能力。
结论：这种事情的发生是与体制无关的，它与人性有关，什么时候大家都能以善为本，多为别人考虑，则这个世界要美好得多。不贪，不嗔，不痴，不慢。能做到这８个字，可以看得更远，做得更好、 |
| 回复[130]: 蛇 (2008-05-14 10:22) | > 人性···什么时候大家都能以善为本
可以毫不客气地告诉你，指望人本身100%地做到这点是不可能的！这只是一种现实中永远达不到的境界，一种寄托和梦想而已~~~
+++++
和谐的社会需要一套有效、合理的行政机制；需要一套完整、公正的法律机制；需要一套可行、苛刻的监督机制！ |
| 回复[131]: 王者非王 (2008-05-14 10:26) | 回１３０楼蛇，我现在是否可以理解你也认为这与体制无关了。
现在简单谈谈人性问题，虽然这在大家都在关心地震事件中显得有些唐突。
有一句话说，人之初，性本善。。。。。。。突然觉得，在这里与你谈论此事，有点不明智。以后再说吧。反正这个问题已经争论了几千年了，都老掉牙了。很难谈出什么新东西来了。再谈这个会冲淡大家现在关心的主题，反为不妙。 |
| 回复[132]: 蛇 (2008-05-14 10:34) | 体制还是万恶之源，这是不会变的！这个问题我感觉我们根本就不是站在一个高度上说话，而且问题本身又太敏感，先放一边吧。
言里话外，王老好像对佛教很有研究，想请教一个问题，您对“不二”有何见解?为何要有个“不二”呢? |
| 回复[133]: to 王老 蛇 (2008-05-14 11:10) | 算了，我还是先把我的感觉说一下吧，说完就不想再和您再探讨什么了。
“彿”中有个“不二”法门，很多大师都在说，只要达到“不二”的境界，也就是达到了最高境界，那什么是“不二”呢？其实说穿了就是“一元论”，也可以说“无差别”，但是，我们的世界看起来并不是无差别的，所以大师们必须要给出一个合理的解释，于是什么空即是色、色即是空···等等类似的接近口头语的东西就泛蓝成灾了，结果是越描越黑，自己都解释不通了。
其实，这个世界表象里存在的差异是要承认的，是不能简单地用一元论来和稀泥的，关于这点，一个日本和尚作了一个完美（个人感觉)的解释：
>>>>
現象世界を決して単純な一元論で塗りつぶしてしまうわけではないということです
差異は差異として認めるのです
つまり、それぞれのものに差異はありながらも同じだというのです。
これは矛盾していると思われるかもしれません。
しかし、すべてのものは別々でありながら相互に関連しあい、
いわば関係性のネットワークを編み上げていると考えると、
部分と全体は不可分であるということになり、
矛盾も止揚されるのではないでしょうか。
まずこの現象世界に存在する個々のものの自律した性質、
つまりはそれ自体の定まった性質というのを否定し尽くします。
その後で個々の存在するものには定まった性質、本質というものはないけれど、
相互依存的な関係性のネットワークはあると説きます。
>>>>
相信您能看懂，就不翻译了。
因此，承认个体的差异永远是存在的，如何把个体的差异统一到整体的大同中，这才是“彿”的精髓！同时，也对现实社会具有指导意义，即：把个体的差异统一到整体的大同中需要：
> 一套有效、合理的行政机制；一套完整、公正的法律机制；一套可行、苛刻的监督机制！
+++++
如果真的对“彿”有研究，还是多读点有关“佛”的书吧，古今中外的，尽管我是晚辈，这么说有点冒犯，您就别在意这个了。
随便告诉您，那个日本和尚叫“空海”。
+++++
瞎白活而已~~~
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| 回复[134]: 期刊 (2008-05-14 11:20) | 那个空海好像和王网不是一个宗派。
王网是净土
空海是真言 |
| 回复[135]: 胖子 (2008-05-14 11:23) | 忍不住插句嘴，王老说的没错，支持下，但现阶段最有效最能立竿见影得就是体制问题
当然世界大同时候，军队都是多余得，国防都是多余，但目前，目前，眼前，就是他妈得体制，看看现在得抢救手段，也他妈得太原始了，居然最精锐部队跳伞自己都把自己废了，跟打篮球一样，没人拦着您都进不了球，等着比赛时候您能进球？这样得国防战争来了真的能包围祖国，没信心，不是反对拯救人心是最重要得，但看看那些眼神，看看那一句句尸体，等不及
谁他妈得也等不了那么久了，就是拯救人心是对的，这帮混蛋也没做啊，连最起码得宗教信仰都没完全允许啊，如果他一直在宣扬一个道德底线，不管是佛也好天竺也罢，总是让人有个底线，
》和谐的社会需要一套有效、合理的行政机制；需要一套完整、公正的法律机制；需要一套可行、苛刻的监督机制！
》什么时候大家都能以善为本，多为别人考虑，则这个世界要美好得多。不贪，不嗔，不痴，不慢。
其实这俩都是治病救人得，化个等号，一个意思。
一个中医一个西医好像
但目前那些人呢，平常啥都好
以他妈得真有事情了，你看吧，全出来了，建筑质量，预防，医疗，。。。。
都他妈的20008年了，还那么多拿手搬着救人得，你的外汇储备呢？改革开放这么多年了
，我们这些傻逼享受到了可以出国，出国享受日本福利了，但国内最底层得人现在看看，只要有事情，不管大小，就只靠这些最底层最没出息得不怕死也不能怕死得老百姓自救或添坑了
前几天谁说了一句，想和局长们聊得来，得先恨党党，才行，当时我笑了好一阵
现在我连笑也没心情，
恶党不除，中国难安，骂归骂，捐归捐，捐的是一个心安，如果谁真得想去当地做雷锋，我到愿意陪他一程，那个东西，已经烂透了，就跟中国经济一样，烂透了，除了重新洗牌没招，
看了那些图片，无语，除了无语还是无语
老虎老温即使好，又能做什么，我们不需要一个总理去抢救我们，他妈的你医院不倒，学校不倒，老人孩子受到尽可能得保护，救援及时赶到了。。。。，就够了
你们尽力了
我们死了是我们前生得孽，我们认了
你总理在中南海呆着我们也没怨言，
烂透了，一整套得系统都烂了，你说是腿还是胳膊已经不重要了
每一个部件都烂了，没烂得就剩下我们这些小汗毛，除了骂就是无奈
天佑中国，支持，
希望天佑我们
要不就换人，要不就快改，不要等到下一次来临我们还是老样子
大难来临，我们能做得居然只是自救
。。。。。
骂完哭完，去你妈
喝酒去了我。。。
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| 回复[136]: 期刊 (2008-05-14 11:25) | 虽然没多大劲儿，也得顶胖子  |
| 回复[137]: 陈某 (2008-05-14 11:27) | ◆日本调查团启程赴灾区了解情况为援助作准备
05.14 10:14
【共同社北京5月14日电】据北京的外交消息人士透露，由于日本驻北京大使馆相关人员共4人组成的调查小组13日启程离开北京前往四川地震灾区，为援助四川大地震受灾者展开事前调查工作。
日本政府已决定向灾区提供帐篷、毛毯等物质以及资金援助。据上述消息人士称，日本政府还在研究，今后一旦中国政府有要求，日方还可能会派遣救助队赴当地协助搜救失踪人员。据悉，调查小组将根据当地局势对今后的援助活动展开实地调整。
此外，由驻华日企组成的日本驻华商会当天宣布，该商会现已展开募捐活动，并呼吁在华日本人为救灾提供协助。（完）
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| 回复[138]: 王者非王 (2008-05-14 11:28) | 回１３３楼蛇，对不起，我没法看你的这个帖子，因为不知道怎么搞的。全是乱码。但你的１３２楼的文字则看的很清楚。显然，“我们根本就不是站在一个高度上说话，”这句话看来是对的。但我不同意你说的“体制还是万恶之源，这是不会变的！”
另外，我对佛教没有什么研究，对“不二”更没有什么见解。对此问题我很无知。我只是自己想做个好人，也希望别人也做好人。 |
| 回复[139]: 王老师说得对！ 小林 (2008-05-14 11:34) | 什么时候大家都能以善为本，多为别人考虑，则这个世界要美好得多。
下面是我以前说的：我想，人都为别人更多地创造机遇，如果人人如此，我们每个人的机遇也便在其中了。一些人苦苦追求某一事业而不成功，有时实在不是因为缺少才华，而是缺少机遇。进而言之，是缺少为他创造机遇的一些人。我们为他人创造机遇，更多的时候并不损失我们自己的什么利益。何乐而不为呢？仅仅因为“我不能，你便也别想”这样一种心理，断送了别人可能一辈子只有一次的机遇，那是应该诅咒的行为！这样的行为在我们的生活中还是不少。多一点为他人创造机遇，生活将会变得美好。 |
| 回复[140]: 天人感应 王者非王 (2008-05-14 12:08) | 小林１３９楼的话说到了我心里去了。我非常感激。每个人都从自己做起，做个好人，这个世界就会好得多。说是非常困难，其实也非常简单。如此而已。
如果照净空法师的说法，如果大家都成了善人，大的自然灾害便根本不会发生，人心向善是拯救人类，拯救地球的最根本的方法。他是从“天人感应”的角度来描述的。可能有的朋友现在没法接受这个想法。但日本学者的关于结晶水的研究可以说明这个问题。同样的水在不同的人心感化下可以形成各种美丑不等的结晶。大自然是受广大民众的心性感应的。虽然很多人都还难以接受这种说法，可我宁愿相信这是真的。因为不管它是真还是假，仅仅是相信这一点这个世界酒会变得更加美好。有兴趣的朋友可以去看看净空法师的“和谐拯救危机”那套录象，共有８盘，分７个专题讲述。其中引用了大量当代科学家的论述，包括现在还健在的霍金（英国的首席科学家，现在在当年牛顿的位置上工作）。 |
| 回复[141]: 小林 小小鸟儿 (2008-05-14 12:26) | 小林讲的很是，我非常赞同，而且我也是这么做的  |
| 回复[142]: 已派出十万大军救援地震灾区 陈某 (2008-05-14 15:24) | 温家宝：中国已派出十万大军救援地震灾区
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2008年05月14日 13:12 来源：中国新闻网发表评论
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中新网四川北川5月14日电 中国国务院总理温家宝14日上午前往四川北川县察看受灾情况。温家宝对受灾群众说，我们已经派出了解放军、武警官兵、公安民警总计达到十万人，他们将会到每一个县、乡、村实施救援工作。
温家宝说，解放军已经出动了3万官兵，还陆续派出3万官兵，武警部队已派出2.5万人，公安民警消防大队和特警已派出1万人。
温家宝强调，党和政府会尽最大努力，把被困的群众救出来。温家宝说，摆在我们面前的第一位任务就是抢救被困的人员，抢救人的生命是这次救灾工作的重中之重，现在要抓紧时间。对于被困人员，只要有一线生还的希望，我们就要用百倍的努力把他们救出来。
北川县是本次受灾最严重的地区之一，县城人员死伤和建筑毁损尤为严重。
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| 回复[144]: 有些晚了.中央政府这次反应是比较快的,但组织有效救援 冰绿茶 (2008-05-14 15:45) |
上还比较欠缺的.这就是专业上的缺陷吧. 但愿是报道的偏性,或者是我获取信息上的偏性.
很多地方可能到现在还没有救援人员.
请保佑那些在地震中受害的人们! 保佑那些参加救援的士兵们和所有参加救援的人!! |
| 回复[145]: 地震救援是专业性很强的工作 四海为家 (2008-05-14 15:53) | 不是光有人、有爱心就能办好。
我关心的是：
解放军有充分的地震救援训练吗？
灾区救援人员有足够的仪器和工具吗？我说的是生命探测仪、小型水泥切割机这些专业用的救援品。
如果部队根本没有救灾训练，那他们很可能也就是穿军装的灾民。这跟他们原来是不是特种兵都没有关系。 |
| 回复[146]: 四海终于说到点子上了。 我是局长 (2008-05-14 15:57) | | 我还是那句话，无关的人，能做到不添乱，就算是做了好事儿。 |
| 回复[147]: 待于泥/ (2008-05-14 15:59) | | 十万人,如果是在突发当天就派出的话,我们就额手称庆了. |
| 回复[148]: 我还是那句话， 四海为家 (2008-05-14 16:04) | | 不尊重科学，人再多也不行、去得再及时也不行。就像抢救危重病人，一个医术高超的医生的一把刀就行了。来一大群领导、群众，送花、握手，管什么用？ |
| 回复[149]: 蛇 (2008-05-14 16:11) | | 特种兵还是需要的，据说到现在那个什么文县的具体情况还不知道，这个就有点那个了，特种兵是不应该被派去救人的，是去收集情报的，“一手情报”是下一步技术操作的关键之关键！ |
| 回复[150]: 工具和仪器可能不缺,缺乏的是有经验的人组织有效救援队伍和 冰绿茶 (2008-05-14 16:19) |
救援工作. 一堆没有经验的士兵面对一大片废墟,不知道他们是否知道如何开展高效率的救援?
我觉得政府应该有专业智壤团的.看待于泥转的文章,救援人员咋象无头cangying?
国内总是这样,以为人多就可以,总是缺乏科学性.
我也无人为力,只能站在旁边说点风涼话.不说了. |
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