惨了！上海快瘫了│夏雨│东洋镜

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惨了！上海快瘫了
夏雨 (发表日期:2016-10-05 14:06:16 阅读人次:3142 回复数:6)
一位名叫“蛮族勇士”的经济问题写手，揭发了北京、上海、深圳三地的经济真相，认为除了房地产之外，上海滩成为上海瘫、北京变大惨淡、深圳大萎缩。　　作者戏称上海为“上海瘫”，例举了大量数字说明，　　“截至8月份，规模以上工业总产值下滑2.3%，出口下滑7.1%。上海的制造业基本上已经沦陷”。　　上海的房地产1–8月份的销售规模较去年同期上升了19.6%，各楼盘的售价较去年底已经普遍上涨30%。然而，除了房地产之外的其它第三产业数据全都惨不忍睹。比如，规模以上社会服务业的利润普遍下跌1.7%。最惨的是文化娱乐业，1–7月份利润同比暴跌95.1%，这个行业在整体上就要死亡了。　　其次是互联网及相关服务业，利润大跌20.7%。另外，上半年上海大型批发和零售企业利润竟然还暴跌了23.8%。　　　　这种恐慌如果被四处流传，那还得了，看一周以来　　官媒愤怒的批驳文字：　　　　东方财富网：《驳“上海经济大瘫痪”：2016年上海宏观经济表现六问六答》　　解放日报：《网传上海经济瘫痪？真实情况是这样的》　　澎湃新闻：《再驳上海经济大瘫痪：别有用心的人故意恶意抹黑》　　澎湃新闻：《再驳“上海经济大瘫痪”：转型期的上海经济数据到底该怎么看》　　澎湃新闻《“2016年北上深经济真相”一文中都有哪些错误？》：　　举例选录　　---作者运用截取的片面统计数据继续唱衰上海经济。不少读者受其误导对上海经济发展形势产生了怀疑，澎湃新闻（www.thepaper.cn）再次指出该作者的种种低级错误，并为大家详细讲解正处于工业转型期的上海经济数据到底应该怎样解读，去伪存真，以正视听。发展有困难，我们应承认，但事实决不容污蔑。·该文作者提到，“上海工业基本全面萎缩，1至8月工业总产值萎缩2.2%，规模以上工业总产值萎缩2.3%，规模以上工业出口交货值萎缩7.1%。”据此得出结论“上海制造业基本已经沦陷”。　　首先，我们承认本年度上海工业总产值有所下降。但这是在全国“去产能、去库存、去杠杆、降成本、补短板”的经济新常态大背景下的供给侧改革阵痛。在全国经济运行长期L型走势的情况下，总需求低迷与产能过剩并存，上游煤炭、石化、钢铁等行业订单减少，上海市又怎么会脱离全国而一枝独秀？　　一网友评论　　---显然，官媒写手并不否认“蛮族勇士”关于上海经济已经瘫痪的数据，只是从另外的一个角度解释数据的低迷是正常的。这就好比某人从20层楼跳下身亡，而另一位则说“他利用万有引力投向了大地，事实是一样的。这说明了什么？说明澎湃新闻的写手对此事心知肚明，在给自己留后路。　　　　蛮族勇士只唱衰“北上深”吗？　　请看：《蛮族勇士 2016年北上深的经济真相——地产之外，一地鸡毛》　　《蛮族勇士：极权之殇——2015年宏观经济综述》　　《蛮族勇士：中国二线城市经济真相》　　《蛮族勇士：钱倾天下——北京经济的真相》　　《蛮族勇士：诡异的中国失业率》　　《中国近20年一次大危机：印钱已无解》　　《你为什么进不了“有钱阶层”？（深度好文）》　　　　“蛮族勇士”主要观点摘选：　　　　·根据他们的计算，目前全球的平均国民储蓄率为25%，而中国的国民储蓄率有56%，高居全球前三。我大中国不长脑子的国产经济学家，总是拿着人家的这组数据痛骂中国人不消费，让城市里的小清新月光族们一听到就不知所措，明明都消费到房租都付不起的地步了，还要骂咱们不消费，也不知道这到底是个啥意　　·要说我大中国，宏观税负恨不得比欧洲还高，社会福利恨不得比非洲还低，所以储蓄率维持在30%以上，每挣10块钱，把其中的3块钱存起来以备不时之需，这才是国民最合理的选择。然而我大中国的真实居民储蓄率，无论你用什么口径计算，也就是在10-20%之间。在养老疾病失业问题上，我大中国政府大致是指望不上的，能救命的，就是自己家里辛辛苦苦存的那两个钱了。　　·至于另外还有一种养老保险，大号叫做“城乡居民基本养老保险”的，现在已经覆盖了5亿农民，可惜一个月的养老金平均只能发50块钱，连江苏这种富裕省份，也只能发到115块钱。对于这个东西我们直接就忽略掉算了，不用理会。　　·至于失业保险，这玩意在我国基本上就不存在，要申领失业保险金，程序艰难得犹如修炼成仙。我只给出这么一个数据就够了：2015年我国成功申领到失业保险金的总人数，只有227万人。　　·所以，以后如果再看到有国产经济学家惦记着国人的这点救命钱，拿高储蓄率出来扯淡，鼓励大家把存款拿出来消费，大家直接大嘴巴子上去扇死丫的就对了，扇完了再踢几脚，顺带吐几口唾沫。要不这样，简直不能消大家伙的心头之恨。　　· 那么，现在的问题是：无论是阳光收入还是灰色收入，中国人的钱，到底去了哪里？······老蛮我既然要开始谈钱去了哪里的问题，我当然不会像普通人那样，随随便便的发几句牢骚就算了，我怎么也能给出一组具有强大说明力的数据，来论证这个众所周知的观点：钱，都被国家拿走了。　　·这一下根本不用再考虑其他因素了。居民储蓄占比下降的点数，刚好与政府存款占比上升的点数基本对应。结论非常很明显：老百姓手里的钱，跑到政府手里去了。　　· 7年过去了，老百姓在这个国家的整体财富里的分配比例越来越低，而我大中国政府所占有的财富比值则越来越高。两者刚好呈现完美的对应关系。就这种横征暴敛的现状，我都懒得做出任何批判了。我就只有一个问题：就这么个现状，怎么可能指望中国的老百姓还能有什么储蓄？可怜的农民就不说了，写字楼的年轻月光族白领们，凭什么存钱？至于国产经济学家们，你们到底是基于什么理由，认为中国的老百姓有着超高的储蓄，并信口雌黄的大肆批判老百姓不消费？你们瞎扯这种淡的时候，到底亏心不亏心啊？　　·恰恰也是从2012年起，中国经济开始走下坡路，从此前超过20%的经济年增长率雪崩到现在勉强维持的6.5%。工业丧失了增长性，中国经济本身也就丧失了增长性，并逐步走上了萧条之路。　　http://peacehall.com/news/gb/china/2016/10/201610032150.shtml#.V_SBopWa3nF

回复[1]: 为何上海人的生活比东京人差这么多 夏雨 (2016-10-06 11:25:03)

　　zt

　　80年代，日本经济最好的时候，我在东京生活过。中国经济最好的时候，我在上海生活。我从直觉上能感觉到，中国经济最好的时候与日本经济最好的时候相比，上海人的生活水平比东京人差了一半。

　　从经济最好的时候两个很具代表性的行业建筑业与餐饮业看，日本当时建筑工地一个小工，也就是负责扫扫地，捡捡垃圾之类的工作，工资是日元8000-10000/天，约合当时的美元，每天30-40美元。上海建筑工地没有这样的小工，不过上海建筑工地一个普通技术工是100块人民币一天，约合美元16块。

　　日本当时餐馆一个洗碗工是700日元一小时，约合当时美元3块。上海是按月计算，前几年是1千多人民币一个月，现在应该是2000一个月，大约每天80人民币，比建筑工地少些，约合8块一小时，折算成美元是1.3美元一小时。

　　当时在日本，一碗面或者一个午饭定食是500日元-700日元，是洗碗工一小时的工资或者不到些。上海现在一碗面，或者一个中午普通快餐大概是12-15块，高于餐馆工一小时的工资。

　　所以，从工资与物价来比较，我的直觉是有依据的。

　　日本从50年代开始，经过30年的发展，到80年代发展成了发达国家，中国从79年改革开放算起，到09年也是30年，可是上海人的生活水平却比东京人差了一半，要知道，上海79年时的基础远远好过东京50年代。

　　为什么会差这么多呢？你可能会想，中国地方大，很多地方都很穷，上海要支援这些落后地区。你错了，这30年中，没有一个地区是依靠上海的福利生活的。

　　而且，上海直到现在很多人还居住在非常差的环境中，80年代的东京是没有这样差的居住环境的。

　　上海的污染之严重也是80年代的东京所没有的，治理这些污染是要花很多钱的。80年代的东京也没有有毒食品。

　　更重要的是，中国这30年的发展是通过强拆强征，强占民房发展的。这是日本没有的。这其实是一笔欠账，是一笔很大的欠账，如果上海要偿还欠账，赔偿强占的民房，总体上海人的生活水平还得下降。

　　那么到底是什么原因，上海人的生活水平会比东京人差这么多？钱到哪去了？这个问题我也困扰过，直到海外揭发出红二代们数以百亿美元计的财产，我才明白，中国这30多年的发展，有一半的财富都被红二代及与他们勾结的利益集团拿走了。

　　

回复[2]: 东京博士 (2016-10-06 12:23:14)

　　上文软档很多，难以赞同。仅举一例，＂上海79年时的基础远远好过东京50年代。＂这句话恐怕难以成立。

回复[3]: 捉软档是好事 夏雨 (2016-10-06 18:13:43)

　　呵呵，“东京50年代”之状况与“上海79年时的基础”之状况，作者没有具体说明没有例举数据，如果因此不能使人信服，是可以理解的。

　　我从日本人处曾经听到过一些回忆，那时战争刚结束，废墟一片，物资缺乏，人民贫困。没有米，吃的是萝卜，没有糖，用糖精代替等等（跟我们三年自然灾害一样呀，当时我这样想）。但我不知这是40年代末还是50年代初。（当然可以去古狗）。

　　把上海与东京相比，提出为什么上海人的生活水平比东京人差这么多？这个质疑好啊，过去这种问题想都不可能去想。对啊，人家是在废墟里站起来的，为什么过得比我们好呢？为什么？

　　不会有人说与我们的有钱人相比甩他几条横马路还要多得多呢！

　　呵呵，那就是上文的主题呀。

　　

　　软档是因为作者没有去查找资料，增添数据。作者自己说只是凭直觉。但如果不化时间和精力去做，文章的说服力就不够硬。

　　呵呵找软档也是需要功力的。

　　很愿意东博举出更多软档。

　　请再看楼下一贴。

回复[4]: 夏雨 (2016-10-06 17:40:52)

回复[5]: 21吨现金是多少钱 夏雨 (2016-10-06 21:24:16)

　　[cp]邓朴方说：”中国有上万亿资产的不是我一家，至少有17家。上千亿资产的至少有50家。多数是靠勤劳致富的。希望人民不要嫉妒，有本事自己可以挣嘛。“----微评：见过不要脸的，还没有见过如此不要脸的！如果不是你龟儿子老子篡党夺权成功，任由你们横行霸道，与所欲为，你能挣你妈的屌猫[抓狂]@关山月X[/cp]

　　

　　老百姓第一次知道21吨现金是多少钱，3亿！

　　江苏大老虎儿子家搜出21吨现金！

　　http://m.gzhphb.com/article/7/71430.html（有图有真相）

回复[6]: 东京博士 (2016-10-06 19:10:49)

　　软档——

　　1。“日本当时建筑工地一个小工，也就是负责扫扫地，捡捡垃圾之类的工作，工资是日元8000-10000/天”，不能说工地上绝对没有这样的乐事，但事实上平均要比这个更苦力，我虽无亲身经历（我也干不动这种活），但我初到日本时结识的中国人里面有好几个去高田马场找日工的，都是建筑工地。一中国人，在工地上专门负责把拆下来的房子木料的钉子拔掉，看似轻松，但一天拔下来也是异常劳累的，更惨的是此人一脚不慎踩在钉子上，脚背戳穿鲜血直流又无保险，苦不堪言，半年就回国了，在国内怎么说人家也是住在淮海路上的国企员工。

　　2。“上海直到现在很多人还居住在非常差的环境中，80年代的东京是没有这样差的居住环境的。”这个也言过其实了，应该说现在比较少了，别的地方不说，东京23区内的板桥区，荒川区一些老地段房子真的很恐怖，1990年代时期我在札幌工作，有机会途经东京时拜访了一个朋友，虽然是干IT的，但尚未稳定过的很节省，租房在北池袋的下町，那一大片的住房实在是惨不忍睹，3帖一个破旧房子都能租出来被人居住。

　　



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