东瀛日本(五)│科长│东洋镜

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东瀛日本(五)
科长 (发表日期:2013-09-27 21:12:32 阅读人次:4565 回复数:29)
晓说第二季第二十六期:东瀛日本(五)

回复[1]: 这种节目居然能在国内播。 深谷 (2013-09-27 23:43:01)

　　说这节目没有强后台撑腰还真是有点不可思议。

　　我猜是李克强，或者汪洋之类的吧。

回复[2]: 科长 (2013-09-28 06:33:32)

　　我也觉得有点不可思议

　　前一阵高还说不能讲现代史不能讲日本（不知道是上面不准还是自己不敢）

　　怎么一下子风向就变了

回复[3]: 注意一下优酷的收视情况 科长 (2013-09-28 06:37:28)

　　半天点击率超过300万

　　顶和踩的比例大约是 10 ： 1

回复[4]: 科长 (2013-09-28 06:39:43)

　　＠高晓松微博

　　两岸猿声啼不住，粉丝已过三千万。为防被当作大V活捉，学习了人民日报，惊喜地发现我不算大V！原来大V的官方定义是：原本在线下无名，因互联网成名而掌握话语权之异见分子。幸亏少年时拨琴弄曲，行吟卖艺，抚慰过无数少年的心。老来发几句牢骚，没收过美分五毛，加之长相远非俊美，影响力有限，窃喜！

　　

　　本期半天浏览过三百万，赶超日本系列第一期，感谢！看来大伙还是对战后日本更感兴趣。

　　

　　下期就开讲日本文学电影音乐动漫和AV

回复[5]: 把晓说东瀛日本的1-4也搬过来 科长 (2013-09-28 06:49:31)

　　

　　YOUTUBE 晓说的官方频道，和国内同步更新（每周5上午）

　　http://www.youtube.com/user/morningcallofficial

回复[6]: 科长 (2013-09-28 06:55:54)

　　最近发现的，国内一些节目抢滩YOUTUBE

　　譬如，非诚勿扰|江苏卫视官方频道

　　http://www.youtube.com/user/JSTVFeichengwurao

　　每周更新，有时候更新比国内电视台还早一些

　　

　　譬如这个，国内的最新电视剧，和国内播出同步更新

　　http://www.youtube.com/user/chinadramas

回复[7]: 二进宫 (2013-09-28 10:02:24)

　　他说的中正客观，应该没问题吧。

　　主要是他也没说日本好啊。

回复[8]: 文革中有个术语 金枪鱼 (2013-09-28 18:38:16)

掺砂子……

回复[9]: 东瀛日本(六) 科长 (2013-10-04 17:23:21)

　　@高晓松本期漫谈日本文化表象，下期深入讨论地理和民族性对艺术风格的影响。本期说错了一处，《一生何求》不是日本旋律，虽然大量的港台流行歌曲直接用的日本旋律•••

　　由于牛B闪闪的名字太多，漏掉了不少大腕，比如北野武、中岛美雪等等•••

　　

　　

回复[10]: 东瀛日本(七) 科长 (2013-10-27 09:10:07)

回复[11]: 东瀛日本(八) 科长 (2013-11-01 22:23:05)

回复[12]: 与禅寺 (2013-11-02 11:56:09)

　　把战争本身的残酷性说成是日本人的人性问题

　　自己在战争中干的事情可就不能说明中国人的人性问题了

　　自己在和平时代干的对本国国民的罪恶勾当更不能说明中国人的人性的问题了

回复[13]: 东瀛日本(九) 科长 (2013-11-08 22:26:27)

回复[14]: 每周五都定时看下来的，作一个纪念吧。 深谷 (2013-11-09 04:28:05)

　　高晓松还是相当亲日的，我估计镜子上大多数人都达不到那种程度，挺难得的节目。

　　

回复[15]: 外行说晓 独屏 (2013-11-09 18:35:22)

　　我觉得高晓松的野史成分怎么那么多啊

　　嘛，我是外行，指责几点，如有不对请内行不吝指教。

　　因为比较喜欢艺术，大致的看了一下第六

　　有下述几点异议：

　　第一，他说日本文化是学中国，并说“从唐开始，遣唐使啊。。。”

　　我觉得这根本就是错的，正所谓谎话说1000遍就是真理

　　如果按这种定义，那么美国的文化是学习英国的

　　可以这样定义吗？不能吧？至少我没听说过

　　所以对日本同样也不应该这样定义！

　　实际上日本古代像后来的美国一样，是个移民国家

　　日本文化是这些移民们共同建立起来的

　　由于移民中有大陆过来的人（正如美国移民有大量英语圈的人）

　　所以，虽然有一些中文色彩，相比美国的语言完全是英语来说，相似性却差远了

　　为什么不口口声声“美国文化是学欧洲的”，却要“日本文化是学中国的”？

　　再说了，唐朝，公元610～907年（记不清了，有误差）

　　离现在1100年过去了，那时一年根本就没有几个日本人能去那里

　　实际上常常不是中途葬身大海就是有去无回（因为航海技术还非常落后）

　　我认为还有一条很重要，那就是日本的学问之神管原道眞

　　就是他，终结了日本的遣唐使，因为他认为已经没有必要了！

　　（根本就不是什么“从唐朝开始派遣唐使学习中国”）

　　对比从明治维新后来日本学习的中国人

　　由于现代交通技术的发达，一年来日本的学人

　　比过去100年之间去中国的都多

　　那么，按照一般的逻辑判断，结论不是应该相反吗？

　　

　　第二，说到血型

　　日本的血型分布是: A型 40%，B型20%，O型30%，AB型10%

　　这无论如何和高晓松的观点无法吻合。。。

　　大体上中国知识分子做学问就是这样

　　从根本上就差开了，所以越说差得越离谱。

回复[16]: 这个节目我看不下去 四海为家 (2013-11-09 12:45:16)

　　因为它四不像。若真是个娱乐脱口秀，就干脆像侯宝林耍活宝，让人好好乐乐也行；要么就像易中天，讲点老百姓听得懂的学术也行；要么像罗辑思维，能谈点智慧也不错。偏偏他学术硬伤太多，笑点全无，又一直在看真理部的脸色，有救吗？

　　阿独说的这个中国文化对日本的影响，我是这么看：中国古典哲学确实影响日本人的精神世界，但是说日本文化是中国来的，那是毫无根据的夸大，证明中国人对日本完全无知！

　　为什么近代那么多中国人来日本，日本却没能影响中国？很简单，中国人和今天的高晓松一样以为日本文化就是一个小号头的中国文化，来日本是为了学西方，闹革命，有空还要搞搞日本女人，当然没空搞清楚日本的事。

回复[17]: cid (2013-11-09 16:03:32)

　　凡系煲冬瓜不管说得再好，反日琴日，朕都听他不懂，也不喜欢。

　　请各位倾日派学学这枚肥佬，至少上上日本tv，情书一下对日本的真爱如何。否则只能说妒忌

　　

回复[18]: 小小鸟儿 (2013-11-10 20:42:50)

　　四海为家，这个节目我也看不下去。我看不下去是因为不喜欢这个人的大胖脸

回复[19]: 与禅寺 (2013-11-11 09:34:30)

　　15楼第一点，赞

　　

　　很多人都爱说日本保留了古代中国的什么什么日本人才是真正的中国人

　　hehe，这样是不是自我感觉好一些？

　　好像石原说过中国人看到美人就说是自己老婆

　　这大胖脸确实可看性差

硬伤也很多

　　这样的认知水平能来谈日本，还有高收视率，只能说明中国人对日本太不了解。

　　不过，好歹最后还强调了日本不是军国主义

回复[20]: 小小鸟儿， 四海为家 (2013-11-11 10:07:15)

　　嘻嘻，他讲的内容，就是换了局长的瓜子儿脸，我还是听不下去滴。

　　后来想了想，中国人岂止对日本无知，对这个世界也包括对自己的国家，也都是无知的。

回复[21]: 局长也是个大胖脸！嘿嘿 自带板凳 (2013-11-11 14:07:46)

　　换了局长，更糟糕……

　　局长去了，这个节目，最多，一期，就结束了……

　　终结者，嘿嘿

　　

回复[22]: 科长 (2013-11-11 14:23:01)

　　不要太当真

　　脱口秀，毕竟不是做学问啊

　　就像发个帖子一样，硬伤难免

　　就其开启民智来说，功不可没

回复[23]: 科长 (2013-11-11 14:24:28)

　　我挺喜欢这个胖子的

　　因为我也很胖啊哈哈

回复[24]: 硬伤科长 (2013-11-11 14:26:45)

　　三岛由纪夫死于1970年11月，川端康成死于1972年4月，应该不是一个月以后。。。

回复[25]: 科长 (2013-11-11 14:27:39)

　　@高晓松:最后一期日本话题，拾遗补缺加总结。希望通过这九期日本话题，不敢说让大家了解多少日本，至少能让许多人发现自己并不了解日本，就没白说呵呵。

　　

回复[26]: 局长至少可以做个 四海为家 (2013-11-11 14:56:24)

　　躲在后台的长胡子的人（刚好把胖脸遮住），让那节目有点水准

　　这节目的硬伤其实不能全怪大胖脸，主要是他的团队里搞资料的人水平太低，也就是个中学生程度，还有天朝人那不认真不细致的臭毛病。

回复[27]: 陈丹青：去他妈的，活下去最要紧 独屏 (2013-11-11 15:12:34)

　　(在这楼里凑热闹，转一贴)

　　

　　【提示】从文革到现代建设，人们有意无意地砸掉、拆掉、毁掉代表着传统文化的古时建筑和文物，有学者就此愤慨地评论“找不到任何一个国家像我们这样急于践踏自己的文化”，而著名文化人物陈丹青却语出惊人：这是“中国人大气的一面”，因为对中国人来说“活着”就是最伟大的信仰，即使“两三千年以来遍布全国的草根文脉已被切断”。

　　

　　

　　中国人最伟大的信仰：活下去最要紧

　　

　　

　　【问】：你怎么看现在的国学热？

　　

　　陈丹青：国学要热就热，可以“养”很多官员嘛。就像钱文忠说中国国学基础很差，开那么多孔子学院，他想不通老师从哪儿来，想的太天真，一成立孔子学院，院长、副院长、党支部书记就都有饭吃了？！中国最要紧就是混饭吃，大家都有口饭吃，管它什么文化。

　　

　　【问】：为什么现在商业突然开始利用文化？

　　

　　陈丹青：人太多，该利用的都利用过了，忽然想起来把文化忘了，干脆来弄文化，这也是一种文化，机会主义文化。活着一天是一天，逮着一件事是一件事，中国人是不讲原则的。这是中国人最不好的地方，也是中国人最好的地方。

　　

　　【问】：这是因为中国人普遍没有信仰吗？

　　

　　陈丹青：是没有西方那样的信仰。中国人有自己的信仰--活下去最要紧，这是很伟大的信仰。什么东西有用咱们就用，没用就打倒它，如果翻翻历史发现有用，又会再拿出来，中国人不讲原则，不像欧洲人按照一个哲学系统、思想系统来处理国家的事和私人的事，照胡兰成的说法叫“无故一本正经”，永远在问“我们从哪儿来、我是谁，我们往哪儿去，这一切到底有什么意义”……中国人不管这些，一会儿很怂、一会儿很猖狂，但是他总能过自己那关。

　　

　　【问】：像刘震云的纪实作品《温故1942》，写河南大灾荒时，人们卖国求荣也要活下去？

　　陈丹青：对！我觉得文化最好的办法就是读史，远的读不懂算了，近代史多读。虽然近代史以前被掩盖很多，但现在慢慢在拼凑、还原，很多史书已经出来了，像张鸣写辛亥革命的书（《辛亥：摇晃的中国》），里头还是有很多实情的，你们自己去判断这100年中国到底发生了什么事情，这就很有文化。

　　

　　

　　

　　

　　城市乡村化PK乡村城市化：中国用60年毁掉5000年文化

　　

　　

　　【问】：你之前说过，“人口流动已经让上海的气质改变了”，这种人口流动也是对文化的一种伤害吗？

　　

　　陈丹青：不仅上海改变了，到处都是一样。改革开放前30年，1949年到1979年，就是我们这些城市人都给送到农村去做农民，“城市乡村化”很成功的做到了，我做了8年的农民；1979年到现在，“乡村城市化”，农村人往城里跑，变得城不城、乡不乡，没有像先进国家那样的大都市，也没有先进国家那样纯粹的农村区域，就这样混在一起过。

　　

　　【问】：“城市乡村化”会不会破坏程度小一些？

　　

　　陈丹青：都破坏得很大。那个时候农村被改变得很厉害，农村地主被枪毙掉或者管制起来，地主的孩子都找不到老婆。农村破坏是从土改就开始。解放后，镇压反革命断了一段时间，然后人民公社后来弄不下去，国家经济面临崩溃。接下来是改革开放，农村慢慢富裕，现在又开始盘剥农村、占用土地，农村跟官方的矛盾越来越白热化，就这样，农村被掏空，完全被掏空了。现在的农村根本不是农村，只是暂时还没有变成城市的一片区域，有人在那活着，那也不叫农民。

　　

　　【问】：文革破坏和现在经济开发，哪一种对文化破坏更严重？

　　

　　陈丹青：都很严重，没钱的破坏是一种严重，有钱的破坏也是一种严重。山西平遥的城墙之所以保护下来，是因为没有钱拆城墙，结果留下一道城墙，当时全国的城墙基本全拆了。比如北京，六七十年代的城市环境比现在有意思多了，那真是一座古城，现在哪叫什么古城啊？也不是现代都市也不是古城，隔开几块地方，有个紫禁城、有个故宫，其他地方全是高速公路、大楼--很奇怪的城市。

　　

　　【问】：为什么中国人对于故乡、对于传统会有一种强烈的怀恋和追溯欲，像上世纪80年代中期还兴起了“寻根文学”，而另一方面，又把传统破坏得相当厉害，比如文革或者拆迁？

　　

　　陈丹青：说怀念是以前，现在已经不在乎了，“不要问我从哪里来”，你去问问民工，民工还在乎什么家乡？哪儿能打工就行。现在家乡概念慢慢淡薄，拆迁拆得很多家乡都消逝了。中国人最伟大就在这里，寻什么根啊？活下去最要紧。

　　这就是中国文化很重要的另一面，我从胡兰成和一些零碎的文人书中读到，中国人很大气，毁了就毁了，摔了就摔了，忘了就忘了，他承受得起。中国人永远不是像我们想象的那么排斥新鲜事物，看看麦当劳和星巴克的生意，经常比中国人自己开的餐馆要好。这可能跟中国长期被异族统治有关系，唐、元、清，中国人跟异治文明相处时又跟其他民族不一样，会付出很大代价，会死很多人，但是高高兴兴继续吃继续喝，活着就好，保国保种就好。

　　

　　

　　我们一直活在五四文化激进主义的后果里

　　

　　【问】：中国人破坏传统文化的症结在哪儿？

　　

　　陈丹青：症结就是“文化激进主义”，就是五四运动以后的激进主义。国门打开，跟西方人一打，失败了；往外一看，落后了？就着急。我们的文明本来很稳定。2000年、3000年、5000年都没有变，到19世纪末一看，不得了！赶紧抄！开始破坏传统。

　　

　　【问】：你反复提起五四时期的人物和精神，你很喜欢那个时代？

　　

　　陈丹青：也不是喜欢。这一切是从五四闹起来的，他们也做了很多错的、过激的事，“文化激进主义”就是五四核心：着急走极端、浪漫主义。我们都活在后果里。

　　

　　【问】：今年恰逢鲁迅诞辰130周年，萧红诞辰100周年，我4月份在周海婴先生的追悼会上采访过萧红和萧军的女婿王建中，他说他们正在策划纪念，他们不怕“沉渣的泛起”。你也写《笑谈大先生》纪念鲁迅，你觉得当代需要召唤鲁迅精神吗？那个时代的反抗精神需要现代人学习吗？

　　

　　陈丹青：乖一点吧！鲁迅是很不听话的一个人，五四那一代精英：陈独秀、鲁迅、周氏兄弟都是山村地主的孩子，十九世纪的八零后。今天弄不起来“五·四”那样的运动了，今天的精英，全国各地的大学生，都转移到城市来，根本上是因为一个两三千年以来遍布全国草根文化的文脉全部被切断，一个两三千年文化摇篮就完全不存在了。

　　所以不要召唤，也召唤不起来，大家还要混饭吃呢。反抗的时代、革命的时代都已过去，现在就是大家顾自己，把自己弄的比较有文化就很好，穿的像样一点、讲话文明一点就很好，洗洗脚、按按摩、喝喝茶，多生活。你一回家就有传统文化嘛，爹妈管着你、三姑六婆管着你。如果你是农村来的，中国文化更多。

　　

　　

　　教育需剔除党文化世界应倾听年轻人

　　

　　【问】：你觉得在急促追赶经济发展潮流的文化激进主义下，当下的人们应该从哪一步开始做起来，尽量挽留一些纯粹的文化呢？

　　

　　陈丹青：光开会没有用，光呼吁也没有用，我觉得就是别管文化这一摊，让老百姓自己办，自己玩。管好国防，管一些大的工业、航天就行了，但是60年来它从来没有停止过管制，什么事情都在抓，好事是它在抓，坏了也是它抓，这也是一种文化--党文化。结果就是现在这样。我们活了这么大年纪才明白这是一个党文化，不是一个国家的文化。

　　

　　【问】：这也是你现在渐渐离开媒体的原因吗？

　　

　　陈丹青：对呀，我不想说套话，就没什么话了。我巴望最好早日完全离开媒体。而且我们这些50后的年头不是很多了，总是被请来请去，而那些年轻人在想一些什么、说一些什么，他们在乎什么，其实我蛮想知道的，应该给机会让他们发出声音。

　　但是我比较沮丧的还有教育，中国的教育实际上是“权力教育”。因为之前在清华教书，多少还要跟80后、90后沟通，他们都非常可爱，外形上跟我在纽约见到的ABC孩子相差不大，那股单纯气息也很接近，可是一开口一交流，讲的全是“国务院语言”，他不知道怎么表达自己，我想起来蛮沮丧的。

　　

　　【问】：你以后的规划是怎样的？

　　

　　陈丹青：我最近在做一件事情：攒几个小钱，在每年拍卖上买一些世界的老影集，说起来也挺难受的，买的就是日本帝国主义侵华的影集。日本人打这场战争非常认真的，他一个阶段战事告一段落的时候，立刻会有精美影集出来给全国人民看。我在这些照片里面看到了中国原来的城市，从日军的炮和军队的后面看到了完整的城墙。

　　我很想跟人交流这个。其余的，到了我这个年龄，马上60岁，能活着、不生病就很高兴，还规划什么？我被人规划、被你们规划；我走了，又被另外的人规划。就是用来用去的。

　　

　　

　　编辑：三横一竖

　　来源：互联网

　　

回复[28]: 科长终于出嘴了。 深谷 (2013-11-11 18:19:53)

　　本来想帮大胖脸说两句好话，再指摘指摘国人这种追毛求刺的毛病。

　　后来又担心坏了科长出场的节奏，终于科长上台了。。。。

　　这个节目在国内的普及率并没有多高，我在百度的某些亲日的贴吧上问过，许多人都表示没有听说过。高作为一个美籍华人，作为一个在中国播放的节目，能做到这种程度已经很难能可贵了。同样的条件本坛能有几人有自信超过高晓松？

回复[29]: 科长 (2013-11-11 16:53:39)

　　点击率是有水分的

　　号称300万什么的，说不定只有3万



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