还是被德国人对难民态度吓一跳│张三│东洋镜

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还是被德国人对难民态度吓一跳
张三 (发表日期:2015-09-04 04:22:24 阅读人次:10447 回复数:48)
电视一台最新民调显示，即使难民以史上空前的规模涌入，匈牙利总理甚至公然叫嚣难民问题只是德国问题；还是有34%的德国人认为还能继续按现有数量接收难民、23%甚至认为还该接收更多；只有38%认为应减少接收。　　因为匈牙利基本登记都不做就让难民坐火车开往德国，前天慕尼黑一地一天就接收了三千左右从布达佩斯火车来的难民。本来以为会造成大混乱，因为有充足志愿者和捐赠物资，什么都没发生。　　当局已经暂停须优先照顾德国人和欧盟居民的招工条例。　　工商协会主席说没关系缺几十万人呢，只要是有可能难民申请成功的，就应该让他们马上开始工作。　　这样情形在东亚无法想象。几十年前中国人大逃港港人大力协助，但毕竟大部分港人来自中国，同根同源，而且是在已被英国统治了大半世纪的地方。　　https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend/

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回复[31]: 二进宫 (2015-09-21 15:09:11)

　　如果法律和经济能力允许

　　我真想再讨三个叙利亚老婆

回复[32]: 「シリア難民」の3割が国籍偽装 白猫 (2015-09-26 01:30:46)

　　搞不好以后会变成5割

回复[33]: 有真难民自然有假难民 张三 (2015-09-26 04:07:50)

　　正常情况，不能因噎废食，所以才有甄别程序。德国这方面有丰富经验（当然也一直有漏洞，毕竟不是在鉴别罪犯），但欧盟国家里肯定有经验缺乏的。

回复[34]: 闲语 (2015-09-26 13:45:08)

　　现在又不是世界上充满不毛之地，人们往稀疏的地区移动，而是相反往密集的在地方移动，就必然产生摩擦。接受移民是值得炫耀的事？张三就别在那儿冒充人道主义者了。

　　伊斯兰文化是坚决不兼容的，它们如此这般往其他地域侵蚀，再过几年像丹麦那种流血事件就会层出不穷。而且挡不住的伊斯兰的人口优势，会让欧洲文化会走向灭亡！

回复[35]: 怎么连中国人都配反穆斯林 张三 (2015-09-26 16:48:21)

　　照照镜子，这一个世纪，中国人干了些什么事，穆斯林干了些什么事？无论哪个国家哪个宗教都有极端分子，无论大饥荒饿死几千万、文革全民全面砸烂文化文物、忠实弟子柬共灭掉了全国一小半国民、全球最大造假大国，威胁周边那么多国家，是中国人干的还是穆斯林干的？当年为911集体拍手叫好奔走相告的唯一民族，是穆斯林还是中国？

　　中国从上到下公认的唯一铁哥们，不就是伊斯兰国家巴基斯坦么？而且所有中国人都能证明巴国穆斯林对中国人民真诚友好热情。怎么一转身，就变成邪教了；转身转回来，又是友好的巴铁了。不晓得这两者在中国人这里是怎么辩证统一的。

　　德国穆斯林占德国总人口5%——7%，约等于中国的全部少数民族的总和。为什么中国听到新疆人风声鹤唳草木皆兵，新疆人连住店都住不了，德国人却能跟穆斯林和平相处50年两代人？

　　没有上一波的土耳其穆斯林移民，就根本没有上一次的德国经济奇迹。在德国极端穆斯林团体中做过民调，也绝大多数认同民主自由理念。

　　身为中国人，不管歧视或瞧不起或谴责任何人任何种族任何宗教，拜托先照照镜子里的自己和同胞。

　　欣赏下海外中国中年学者们怎么深情呼唤彭妈妈的。这样在中国人民非常自然而然的事，在受西方教育在西方工作的穆斯林精英中，会发生吗？

　　

　　收留中东难民绝不单是人道主义，而是解决现实问题。问题不是拒之门外就会自动解决的，总要有国家站出来带头。国国自顾自己、连量力而行都不行，到头来，反而可能给自己造成更大的不可收拾的损害。

回复[36]: 以前觉得中国人一盘散沙！切德国才是！ 张三 (2015-09-26 18:36:05)

　　德国华人的声音。

　　

回复[37]: 非常期待德国给世界各国做出典范作用。 深谷 (2015-09-27 10:23:40)

　　接收所有难民并且和谐共处，让那些小气的国家羡慕嫉妒恨去吧。

　　咱也很怀念当年在回民街喝的一碗羊杂汤呢。张三兄以后足不出小区就能得偿心愿了，咱还得飘洋过海，羡慕啊羡慕。

回复[38]: 德国自然也可能失败 张三 (2015-09-27 18:49:43)

　　毕竟只是跟日本一样大的国家，能力是很有限的，要国际不合作各国不分担，每年挤进德国几百万难民，德国秩序和福利体系肯定全面完蛋。

　　不能阻止信仰，不能制止产生难民，更没法杀光，就必须站出来正面面对。正如美国要不担当世界警察，亚洲不驻重兵，台湾早没了，第四次世界大战都可能打了，尽管美国也犯了那么多错遭受那么多失败，让无数人嘲笑讽刺。中国人民最信奉做多错多不做不错。但把人类不得不共同面对、绝无可能回避，越回避越严重的问题拒之门外，就以为自家安全万事大吉，或者都等别人去做去承担，结果就是大家一起完蛋，没有危机处理经验的，按逻辑还会完蛋得更快。

回复[39]: 德媒：日本宣称给钱取代接收难民 张三 (2015-09-28 17:25:50)

　　叙利亚难民危机是联合国大会讨论主题，明镜在线报道，安倍说提供8亿美元资助，而且似乎是一次性的。报道提到5000个在日本提出的难民申请只被批准了11个，而且安倍政府还继续收紧政策。

　　http://www.spiegel.de/politik/ausland/fluechtlingshilfe-japan-bietet-angeblich-800-millionen-dollar-an-a-1055017.html

　　实际收留难民的德国的预计费用支出是100亿欧元。

回复[40]: 小木樨花 (2015-09-28 21:36:51)

　　德国牛，财政黑字

　　日本不行，财政赤字太厉害。

　　合情合理。

回复[41]: 东京博士 (2015-09-28 21:54:23)

　　今天去了琦玉县高丽乡观赏著名的巾着田曼珠沙华，靠近那里的车站名就叫高丽站（西武池袋线饭能下去的第2个小站），看看高丽站前的历史介绍吧。

　　高丽乡，2016年是这个乡创建1300年。

　　

　　纪元前37年至688年，朝鲜半岛北部和中国的东北部存在一个叫高句丽的巨大国家，但是唐朝联合新罗军队（当时的朝鲜半岛上由东南部的新罗，北部的高句丽和西南部的百济，呈三国鼎立之势）与高句丽的军队发生了大战，高句丽战败被灭亡，很多人逃到了日本，日本称呼他们是高丽人，当时散居在日本各地，日本的政权那时是大和朝廷。

　　到了716年，武藏国在这里设置了高丽郡，散居在日本各地的高丽人1799人移居到了高丽郡，他们中有一个优秀的王族人物叫若光，他被任命为高丽郡的郡司，开始治理和开发高丽郡，新兴产业，让这里的人们安定生活，他们不仅在这里建立了生活基础，还建设了政府机构和道路，等基础设施。

　　没想到小日本古代就慷慨地接受了战争难民，拿出自己的领土不仅给外族人提供庇护，还让其搞了个特区自主政经，安居乐业（1300年前问问德国人在干嘛？

）

　　

回复[42]: 嗯财政是个原因 张三 (2015-09-29 00:38:50)

　　德国如果财政不行，肯定没法打肿脸充胖子。但对日本而言似乎也不是关键，就算没财政问题，相信民众也不会支持花钱搅和这类事情，就更别说自己收留了。关于安保法案的说明里，就有包括维和部队在内的国际行动，但并不因此得到民众谅解。跟国际纠纷有关的，听上去可能惹上麻烦的，就不想管。如果ODA或为天灾捐款，倒是肯定没问题。

　　在国际社会的被尊重程度和其话语权，总体还是跟面对共同国际问题该国所愿承担的责任成正比的。就一个联合国会费没用的。日本做的自然不能算差，但和世界第三大经济体身份还是很不相称。加上周边环境，说话分量本来怎么都应该达到甚至超越德国。但现在落后得不是一点两点，也基本上不是因为钱的问题。安倍讨论安保虽也拿维和举例，但实际想的肯定还是本国安全；国际的事情以后就算依法能出头，也肯定还是尽量避免的。美国一直把日本看作亚太最重要伙伴，希望日本分担亚太安保责任希望几十年了；但即使现在安保法案通过，除非直接本国相关、或实在被美国胁迫的没办法，还是肯定不愿意主动去维护地区和平的。

　　民众长期形成的惯性思维，不是一两个政治家所能改变。

回复[43]: 明石康比较德日国际贡献 张三 (2015-10-02 01:13:00)

　　相信跟国际主流看法一致。国内问题是客观存在，并非借口，但如何处理和评估与国际影响之间的利弊权重，是对政治家和政府能力的考验。

　　评论：联合国面临全球复杂难题日本入常意志备受考验

　　2015年09月30日

　　【共同社9月30日电】（纽约支局长：尾崎元）联合国大会一般性辩论28日开幕，而场内缺乏庆祝联合国成立70周年的氛围。与会者或将更倾向于重新确认全球课题的复杂程度，以及出现更多即便国家、地区及国际组织携手应对也无法解决的难题。

　　。。。。

　　日本从上世纪90年代中期开始正式力求入常。日方主张称，当前国际局势与联合国成立时大不相同，应该将这种变化反映到安理会，日本和德国有资格成为常任理事国。

　　植木教授认为，日本要想入常，今年的大会是“最后的机会”。经济贡献度是其要素之一。2000年超过20%的日本联合国常规预算分摊率预计将从明年起降至10%以下。如果以经济实力为后盾主张入常“资格”，日本将逐步丧失这方面的说服力。

　　联合国前副秘书长明石康指出，日本和德国存在差异。他称，在接纳叙利亚难民等方面，德国“正在不断做出新的举动，做得十分漂亮”。此言意指日本或许也应该在这方面学习德国，对国际“和平与安全”作出积极贡献。

　　为了获取地位而推行安理会改革是没有意义的。日本入常后安理会的工作效率和实际效力会在多大程度上得到提升？日本能否为解决争端拿出崭新的智慧？安理会改革将作为一面镜子映射出备受考验的日本的表现。（完）

　　http://china.kyodonews.jp/news/2015/09/106182.html

　　下面韩媒转引不知准确与否http://chinese.joins.com/gb/article.do?method=detail&art_id=141504

　　“华盛顿邮报评价称，‘(安倍)是在给救助难民的努力泼冷水’。据朝日新闻报道，去年有5000人左右向日本申请难民身份，但仅有11人通过审查。前联合国难民高级专员绪方贞子在9月24日朝日新闻的采访中讽刺称，‘一边不积极收容难民，一边还在对积极的和平主义高谈阔论，纯粹是一派胡言’。”

回复[44]: 南海浪 (2015-10-02 12:33:30)

　　外国人が選ぶ住みやすい国ランキング

　　9位ドイツ

　　7位日本

　　6位スペイン

　　5位　ポルトガル

　　4位　スイス

　　3位　オーストリア

　　2位　エクアドル

　　1位　シンガポール

　　

回复[45]: 这叙利亚难民的诉讼有标志性意义 张三 (2015-10-05 04:42:17)

　　一叙利亚男子在日发表演讲要求认定其为难民

　　2015年10月04日

　　【共同社10月4日电】因叙利亚内战激化逃往日本、正向东京地方法院提起诉讼要求认定其为难民的一名叙利亚男子（22岁）4日在东京发表演讲，他诉说道：“渴望安全所以逃了出来。希望可以在日本获得难民认定，接受大学教育。”

　　该名男子于2012年来日，此前曾在叙利亚上大学，原本计划途径日本逃往兄弟所在的英国。据说由于遭中介欺骗仅抵达法国，最后又返回了日本。

　　他曾申请难民认定但遭拒，目前凭借出于人道主义考虑的带期限型签证逗留在日本。他表示，“希望也可以在日本的大学学习农业知识”，但如果没有难民认证就无法获得政府援助，也很难上大学。他于今年3月与其他3名叙利亚男子一起提起了诉讼。

　　他说道：“以前的叙利亚很安全也什么都可以做。如果战争结束，我想回家，但是恐怕结束不了。很担心留在叙利亚的家人。”

　　当天的演讲会由支援团体主办。担任该男子代理律师的浦城知子也出席了活动，她说道：“在日本，难民认定的条件太严格。应当参照目前叙利亚的形势，与国际社会相协调进行接收。”（完）

　　http://china.kyodonews.jp/news/2015/10/106475.html

回复[46]: 以“接受大学教育”理由成功率很高 三国天下 (2015-10-05 13:57:22)

　　朝日新聞デジタル

　　>

　　記事

　　

　　シリア難民の若者「留学生で」　政府が限定受け入れ検討

　　2015年9月25日09時51分

　　政府は、中東からの難民支援策の一環として、シリア難民の若者を留学生として日本で受け入れる検討を始めた。受け入れ人数や選考方法、在留資格といった具体的な条件について、外務省や法務省などが詰めの調整を続けている。

　　政府関係者によると、受け入れの対象として検討しているのは、内戦や過激派組織「イスラム国（ＩＳ）」の台頭による戦火を逃れて、シリア国内のほか、トルコやレバノンなど周辺国に避難して学習機会を奪われている若者ら。受け入れ人数は数十人程度とみられ、規模は限定的だが、若い世代の人材育成に貢献できると判断した。

　　日本は、難民認定基準が主要国と比べて厳しいとされる。これまでに日本で難民申請をしたシリア人約６０人のうち、難民認定したのは３人にとどまる。政府は基準の緩和は当面行わない方針だ。

　　菅義偉官房長官は２４日の記者会見で、難民支援について「最終的な詰めの段階に来ている。できるだけ早く支援ができるようにしたい」と語った。菅氏は「難民の希望も、地理的要因もある。欧州と日本は違う」とも指摘したうえで、「国際社会と連携しながら、何ができるのか検討している」と述べた。（武田肇、鈴木暁子）

　　

回复[47]: 共同社：欧美媒体谴责日本难民政策 张三 (2015-10-05 18:07:22)

　　焦点：日本对接纳叙利亚难民态度谨慎担心影响民众生活

　　2015年10月05日

　　【共同社10月5日电】日本政府对接纳涌入欧洲的叙利亚难民态度谨慎。背后原因是日方担心“如果接纳众多语言和习惯不同的外国人，民众生活就会不可避免地受到影响”（政府消息人士语）。当下，日本会根据现行的难民认定制度进行应对，通过安倍晋三首相宣布提供的约8.1亿美元资助显示出自身作出的有关贡献。不过，欧美也有人以质疑的目光看待日本的态度，预计日本政府将不得不做出艰难决断。

　　▽负面看法

　　日本官房长官菅义伟在2日的记者会上强调，现阶段日本不想接纳叙利亚难民。他说:“完全没有出现叙利亚难民涌向我国的状况。”

　　以对安倍政府抱有好感的保守层为主，日本国内对接纳难民问题的慎重论调根深蒂固。据分析，安倍政府内部可能认为如果因优先顾及国际问题而强制推行积极接纳难民的方针，支持者会感到失望。

　　对于有可能遭到政治等方面迫害的国际公约层面上的“难民”和为追求富裕生活而入境的“移民”，很难说日本社会对两者的区别理解得足够透彻。这也是造成日本政府谨慎论调的一大因素。政府有关人士预测道:“即便解释说接纳（难民）是为了对国际社会作贡献，舆论也应该会负面地看待这种做法，认为这会导致‘治安恶化’。”

　　▽欧美目光

　　日本政府2014年认定为难民的人数仅为11人，而申请者多达5000人。这似乎映了日本国内对接纳难民的慎重论调。据法务省统计，2010年至2014年仅95人在日本国内被认定为难民，其中包括上述11人。目前无一叙利亚人在日本国内获难民认定。

　　另一方面，日本政府已强烈意识到国际社会正着手接纳叙利亚难民。除了欧洲各国外，美国和委内瑞拉也分别宣布将接纳1万多和2万名难民。此外澳大利亚和新西兰也态度积极。

　　欧美媒体开始纷纷对日本提出谴责，英国《卫报》指出“日本口口声声地表示会与国际社会携手克服有关危机，但连接纳的准备也没有做”。日本国内舆论也开始质疑政府的做法，民主党党首冈田克也认为“（日本）接纳的难民简直太少了”。（完）

　　http://china.kyodonews.jp/news/2015/10/106534.html

回复[48]: 「そうだ難民しよう！」　シリア難民を「不法移民」扱いするイラストが物議、元写真の撮影者からは怒りの声 深谷 (2015-10-05 20:12:51)

　　　Facebookに投稿された、ある1枚のイラストが大きな話題となっています。シリア難民の一部に「不法移民」の疑いがあるとし、「他人の金」で安定した暮らしをしようとしているのではないかとするものです。

　　【Facebookに画像の非公開を求める署名も行われている】

　　薄汚れた幼い東南アジア系の女の子が描かれ、その周りには次の文章が書かれています。「安全に暮らしたい。清潔な暮らしを送りたい。美味しいものが食べたい。自由に遊びに行きたい。おしゃれがしたい。贅沢がしたい。何の苦労もなく生きたいように生きていきたい。他人の金で。そうだ難民しよう！」

　　同イラストは投稿後から賛否さまざまなコメントが送られましたが、次第に「差別的な表現である」「シリア難民の実情を分かっていない」など、公開自体を問題視する意見が多数集まったことにより炎上、一時的にFacebook運営によって強制的に非公開にされました。しかしその後、投稿者自身が非公開処置が不服であると申請したところ、Facebook運営はこの申し立てを受理。再度公開され、その後は「問題ない」として通報を一切受け入れていません。

　　しかし、今なおFacebook運営の再公開処置に納得のいかないユーザーも多く、非公開を求める署名運動にまで拡大。賛同者も多く集まり、今なお騒動が続いています。

　　イラストの投稿者は本件についてFacebookで、「当該イラストは芸術作品です。芸術とは様々なものの見方ができるものです。ですので自分が導き出した解釈が気に入らないからと言って、作者に自分の意見を押し付け撤回させるのはナンセンスです」「当該イラストが色々賛否両論交わされていますが、私はそれはそれで良いと思います。日本は言論の自由があります。皆さんが法の許す範囲内で自分の主張を展開するのは実に健全な姿であると思うからです」とコメントしています。

　　また、同イラストには差別に関すること以外にも、もう1つ問題点があります。それは、同イラストが海外で撮影された難民の写真をトレースしたのではないかと言われており、トレース元と思われる写真の撮影者が「このような邪悪な偏見のために無垢な子どもの写真が使われたことに、ショックと深い悲しみを覚えます」「シリアの人々が苦境に立たされているのにこんな間違った表現をするとは、何という恥知らずだ」と苦言を呈したのです。

　　イラストの投稿者は差別問題にはコメントしていますが、こちらの問題については現在のところコメントをしていません。いろんな意味で物議を醸している本件、どのような形で決着するのでしょうか。

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