看看还有多少上海小孩讲上海话│张三│东洋镜

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看看还有多少上海小孩讲上海话
张三 (发表日期:2010-08-02 23:23:39 阅读人次:2978 回复数:20)
哪怕只是最最简单的几句。　　http://info.smgbb.cn/zixun/shishang/2010-07-28/521538.html

回复[1]: 形势确实很严峻 开明乡绅 (2010-08-03 08:27:20)

　　张三，形势确实很严峻，乡绅周围不少朋友，父母全是上海人，但孩子不会说上海话，只会听。乡绅在外边基本上讲普通话，因为接触的更多的是移居上海的新上海人，想说上海话也不行，习惯了第一选择就是普通话。

　　但乡绅在家里坚决说上海话，规定孩子也必须讲上海话，可喜的是，孩子的上海话讲得很溜，也算一大成就了，呵呵！

回复[2]: 小上海 (2010-08-04 12:44:44)

　　泪奔。。。

回复[3]: 泪奔泪流, 万里講說滔滔永不休 司令官 (2010-08-04 17:35:37)

　　上海人有60%像张三乡绅那样, 上海话就有救了.

　　>形势确实很严峻

回复[4]: 其实都是杞人忧天呢 科长 (2010-08-04 16:20:49)

不会讲上海话又怎么样？

　　1万年前有上海话吗？哈哈。

　　时代在发展，该出现的自然会出现，该淘汰的自然要淘汰。

　　

回复[5]: 方言完了，中国就真亡了 张三 (2010-08-04 16:35:22)

　　中国的内涵是文化而非人种；有了元清毛共白话简体字，本来就空壳大于内在，最大文化保存还是在方言尤其是非北方方言中，没有粤语客家闽南吴音，中国诗词古文无法卒读。京昆剧所使用的古代北方雅言，尚且保留一些入声，现代各种北方方言里入声已经几乎消灭殆尽了。

　　方言灭了，再要了解中国字的读法，只能根据日本朝鲜安南语言的汉字遗迹中去考证了。

　　上海话在上海的从绝对强势到弱势，不过用了区区10年时间。这样看来，消灭吴语，再有20年足矣。闽粤依据地理尚能多抗衡些时日，多乎哉，不多也。

　　今天作为普通话基础的北京周边方言，溯源是蒙话满话河北土话的混合体，和中国话关系不大。下面一篇可供参考：

　　中国古代的“普通话”——新浪直播间聊天实录

　　http://www.360doc.com/content/09/0910/15/227381_5798576.shtml

　　

　　

　　

回复[6]: 还是科长说得好。 冈日森格 (2010-08-04 17:12:27)

　　不会讲上海话又怎么样呢？我就不会讲上海话，日子过得蛮好。嘿嘿。

回复[7]: 单行道 (2010-08-04 18:00:46)

　　张三真是危言耸听，什么叫方言完了，中国就真亡了？

　　语言（方言）充其量只是人们交流的工具，人和人之间只要能够用语言交谈，管他是普通话还是上海，广东话。

　　过去受地理限制，交通不便，一方水土一方语言，像俺老家穷乡僻壤，几乎隔50公里的路程，人们说的方言就不同，有时翻过一座山，就无法听懂对方的语言了。

　　如今交通方便，互联网发达，人们来去，交流都越来越频繁，方言肯定只会慢慢消失。

　　要保护的东西肯定就是在历史发展中必将淘汰的东西。

　　别说什么上海话，广东话，你看看大清国的满语，现在还有多少人能说？

　　上海，广东话之所以牛逼，不在于其方言如何好听，只不过说这些方言的人的经济实力较强而已，本质上和四川话，湖南话等方言没什么两样。

　　爱自己的家乡以及以说自己的家乡话为荣是人之常情，当然没有任何问题，只是也没必要上升到什么政治高度了吧。

回复[8]: 刀将无 (2010-08-04 18:22:56)

　　既然方言问题搞成国家存亡的程度了，干脆广东和上海从中国独立出去算了。

　　还受什么赵本山们的忽悠？

　　到那时候，东洋镜的哪个大虾不就多会了几种外国语吗？

回复[9]: 安弟 (2010-08-04 18:51:20)

　　方言可以任其自生自灭。

　　不应该在政策上去“剿灭”。

　　内蒙古自治区（能）说汉语的蒙古人比（能）说蒙古语的蒙古人还多，

　　那些蒙古人说的汉语比上海人说的汉语更接近“普通话”。

　　

回复[10]: 沪语、粤语 用户名() (2010-08-04 19:13:20)

　　退一万步，哪怕各种方言全完，粤语也完不了。抗冻腻死，早就是国际公认的一门语言啦！

　　到过广东的人都知道，广东是最“排外”之地，粤语是最认生的方言。

　　但沪语不同，因为上海本身缺少历史，上海人不以土生土长为荣。

　　在家里，广东人绝对说粤语。但上海人常常以打官腔为时尚。

　　倒是上海外围地区的人们非常努力，尤其是在发音上，生怕人们听出他们有些走调。

　　广东人的捍卫粤语太有些杞人忧天；上海人捍卫沪语可以利用周边的能量。

　　http://www.shanghaidialect.com/slangs/htm/category.aspx

回复[11]: 活着的才叫中国 张三 (2010-08-04 21:56:05)

　　不是招牌上写着中国就是中国。杜维明引用的以儒家核心价值在东亚作的学术调查，韩国保存最好，中国保存最差。繁体字没有了，没有从日语引进的汉词就不能说话了，礼义廉耻早就被酒色财气代替了。中国本来就早不在中国了呀。

　　再没有了方言，再没有人理解为什么少小离家老大回和笑问客从何处来为什么是押韵，中国不是亡国是什么？

　　而且不是什么自生自灭，而是行政命令问题。从学校教学用语到电台电视用语，都是有中央红头文件的。如果是自生自灭，一千万上海人还能没个上海话电视新闻？

回复[12]: 副股长 (2010-08-05 07:13:23)

　　好的东西用不着捍卫也会自然地生存下去；不好的、落后的、低俗的、品位不高的东西就是你再护着，人们也会慢慢地抛弃它的。用不着谁来着急，着急也没用。优胜劣汰是自然的法则！

回复[13]: 回12楼 小上海 (2010-08-04 22:32:58)

　　好的东西用不着捍卫也会自然地生存下去；不好的，落后的，低俗的，品位不高的的东西就是你再护着，人们也会慢慢地抛弃它的。用不着谁来着急，着急也没用。优胜劣汰是自然的法则！

　　这个理论很难苟同啊。。。反面例子太多了。

回复[14]: 安弟 (2010-08-04 22:34:45)

　　如果真的仅仅是优胜劣汰的自然法则，广东人不会起来捍卫粤语。

　　对于方言，存在着太多的非自然之力，才不得不有此一争。

回复[15]: 副股长 (2010-08-05 10:54:35)

　　有谁能给我解释一下横跨欧亚大陆的蒙古帝国土崩瓦解的主要原因吗？有谁能给我解释一下满族语言、文字走向衰亡的缘由吗？

回复[16]: 同学们的发言很好，我很欣慰啊。 冈日森格 (2010-08-05 08:44:09)

　　吾丁先生在他的一篇大作里提到了上海人和北京人的比较，其中有一条就是，上海人没有北京人那样对于自己所在城市的“执着感”，上海人乐于坦然告诉你他的“乡下”是嘉兴或常州，而不会坚持“我就是上海人”！相反，你问一个北京人“你的老家是哪里？”，他们一般都会说“我就是北京人！”，意思就是说他没有北京以外的“老家”，不愿意告诉你他的爷爷是从河北或山东来的（其实大部分都是）。

　　

　　上海人的这个性格特点，也反映在他们对于所谓“家乡话”的态度上。

　　的确，我见过很多普通话讲的很好的上海人，他们的卷舌音比东北人说得更到位，但是前鼻音和后鼻音，他们大概一辈子也分不清楚。

　　

　　所以，上海话的衰微，很大一部分原因的确是上海人自己不愿意坚持。

　　

回复[17]: 赵然 (2010-08-05 11:03:52)

　　不管我们情愿不情愿

　　语言文字肯定将来越来越少

　　虽然很让人可惜

　　汗。。。。。

　　都地球村了

　　一个村里面好多方言没啥用

　　科技越发展，语言种类灭的越快

　　

　　最后就剩些个那些强势语种完事

　　

　　汗。。。。。。。。。

　　但是大家都是自然淘汰，咱们是留言不留头

　　自己选。。。。。。。。。。

　　

回复[18]: 副股长正春代 基度山 (2010-08-05 22:27:04)

　　向来无理取闹的副股长, 这次婉转多了, 好象用了裆校教材, 有河蟹味.

　　按照你的理论, 一个好的国家被侵略了也不用捍卫啦. 这是副股长的强盗逻辑.

　　现实问题是一边推普, 一边政策上行动上去消灭其他语言/方言.

　　例子就不用说啦吧.

　　多谢安第, 小上海, ( ) san

　　12F>好的东西用不着捍卫也会自然地生存下去；不好的、落后的、低俗的、品位不高的东西就是你再护着，人们也会慢慢地抛弃它的。

回复[19]: 海边星空 (2010-08-06 01:46:43)

　　12F说的不错，但这有个前提，那就是：人们可以自由地选择自己想要的，可以自由地听到各种声音，进行自己的分析判断与选择。

　　

　　现在中国大陆的现实是：世界最大的独裁，专制，残暴，一言堂,道德沦丧，金钱至上，盗匪横行，假话流行，贪污腐败，五毒俱全，所有不同声音都要消灭，所有媒体都要控制起来愚民，。

　　在文革中，中共对中国传统文化进行了毁灭性的破坏。“破四旧”中，不知有多少珍藏的孤本书和字画都被付之一炬。这些中华文化之精华经过数千年的承传积淀，一旦毁去即无法还原，但中共却以“革命”的名义毁得理直气壮。当我们叹息于英法联军焚毁了“万园之园”的圆明园，叹息于那毁于侵略者兵火的传世巨著《永乐大典》，但你可知道，中共的毁坏要比入侵者更广泛、更持久、更彻底呢？

　　这难道是中国的人们自己要抛弃中华文化？

　　

　　当一个人受了黑社会的残害，还可以去告官；但是，当官沦为恶人，当整个政权就是黑社会时，他还能上哪里去告呢？

回复[20]: 副股长12楼说的太有道理了 张三 (2010-08-06 07:35:20)

　　环境保护动物保护尾气限制确实统统都是扯淡。不好的、落后的、低俗的、品位不高的东西就是你再护着，人们也会慢慢地抛弃它的。用不着谁来着急，着急也没用。优胜劣汰是自然的法则！哪天人类生存环境给破坏殆尽了，就是优胜劣汰自然法则的终极证明